[Fanda] Skype 8.34, dojmy a dotaz ohledně chatů

Tapin tapinek na gmail.com
Čtvrtek Leden 17 17:48:46 CET 2019


Zdravím,



Jde nám o to, že při přebíhání zprávami chat oknem je mezi každou zprávou 
tlačítko další možnosti, pak kliknutelné reagovat a tlačítko s profilem 
uživatele. Když je zpráva delší, obsahuje více řádků, takže nejde skákat 
jako na starém Skype po zprávách šipkou nahoru / dolů na jejich začátek 
příp. si zrutinovat např. 3x rychlé stisky šipkou coby skok na začátek vždy 
následující/předchozí zprávy. Tady se musí zprávy lovit šipkami, neexistuje 
žádné tlačítko, které by skákalo na začátek každé zprávy. Takže se člověk 
musí proklikat těmi třemi tlačítky a kliknutelným, aby se vždy dostal na 
další zprávu. To mě nikdo nevymluví, že je to pakárna. Není to rychlé, ani 
efektivní, a je to dost podstatné pro rychlou práci s programem. Jak vidím, 
žádný efektivní workaround, který by skákal vždy na začátek 
předchozí/následující zprávy neexistuje. Stačí 1-2 řádky, žádný esej.



Vítek SVCS
>
>Rastislav Kiss rastislav.kish na gmail.com
>17. 1. 2019 17:26
>
>Ohľadom trojmého čítania správ, mohli by ste prosím upresniť, čo 
>konkrétne máte na mysli?
>Ja osobne ak som v chate s niekým, čítam správy rôzne, ale na opakovanie 
>si nevzpomínam.
>Nemám teraz čas s niekým kecať, že by som to vyskúšal a presne popísal, 
>ako to je u mňa, ale až sa k tomu dostanem, môžem sa pokúsiť 
>zreprodukovať to.
>Ohľadom čítania správ, tu záleží na tom, čo za čítač obrazovky 
>používate. jaws tu má výhodu v tom, že má možnosť nastaviť si zvuk 
>namiesto ohlasovania typu prvku. Takže keď prechádzate chat, viete 
>viacmenej len podľa zvukov určiť, kde sú tlačítka a kde správy, nemusíte 
>počúvať ich názvy.
>Príp. vám stačí vypočuť si prvú slabiku mena, pri rýchlom pohybe zvuky 
>nie sú vždy stopercentné.
>Tomu sa ale pomerne dobre rovná zvyk nvda hovoriť slovo tlačítko ešte 
>pred vyslovením jeho popisu, čo je tiež dobrý orientačný bod. Takže by 
>som situáciu videl pozitívne aj pri NVDA, sústrediť sa na prvé slabiky a 
>podľa nich určiť, čo je čo.
>Vo výsledku mi to príde stále ďaleko rýchlejšie, ako neustále počúvať od 
>používateľské meno konverzácia: správa. Aj preto mi Skype pre Windows 10 
>nesadol, radšej mám túto html verziu, kde sa tomu manévrovaním dá vyhnúť 
>a čítanie si tak podstatne skrátiť.
>Ale ak vám pohyb ako v novom resp. starom Skype, oni používajú viacmenej 
>rovnaký princíp, vyhovuje viac, môžete ho použiť aj tu, a to jednoducho 
>tak, že po vstupe do políčka nezrušíte formulárový režim, ale 
>preshifttabujete na zoznam správ, kde sa môžete pohybovať klasicky 
>šípkami a sú vám čítané celé správy naraz.
>Príp. ak by vám takýto postup vyhovoval a chceli by ste ho používať ako 
>svoj predvolený, potom môžete použiť skratku jaws+y, až kým jaws nepovie 
>off, v prípade nvda nvda+medzerník. V oboch prípadoch to spôsobí, že sa 
>čítač prepne z tzv. virtuálneho kurzora na kurzor klasický, systémový, a 
>réžiu navigácie preberá opäť aplikácia, teda Skype. V tomto režime sa s 
>ním teda pracuje ako s bežnou aplikáciou. Odpadajú tým niektoré výhody 
>čisto webového prostredia a tak by bolo, pokiaľ by ste ho v tejto forme 
>chceli používať bežne, dobré naštudovať si klávesové skratky, 
>predovšetkým asi na prepnutie do políčka chatu, na zoznam posledných 
>konverzácií a čítač ich ešte pár bude mať.
>Teraz k tomu neviem napísať viac, v hlave ich nedržím.
>Ak chcete vrátiť všetko do pôvodného stavu t.j. používať opäť virtuálny 
>kurzor a pracovať so Skypom ako s webovou stránkou, stačí použiť rovnaké 
>skratky, v prípade Jawsa kým sa ozve on, v prípade nvda by jedno 
>stlačenie malo stačiť.
>R.K.
>Dňa 17. 1. 2019 o 12:08 svope napísal(a):
>> Zdravím,
>>
>> 1. to čtení zbytečných tlačítek a trojmo příspěvků mne taky prudí a taky
>> bych se rád dozvěděl jak to snadno číst.
>> 2. Hovor se dá přijmout zkratkou Ctrl+Shift+P jako přijmout
>> 4. někde jsem tam na položku hledat narazil
>> 5. při hovoru jsem při procházení šipkama narazil na tlačítko Přidat ...
>> Hledal jsem jak dát sdílení obrazovek a narazil jsem i na tohle.
>>
>> Přes kontextový menu se dá občas něco, ale většinou to co nepotřebuju,
>> přitom by to bylo mnohem jednodušší místo tlačítek.
>>
>> Petr Svoboda
>> --------------------------------------------------
>> From: "Tapin" <tapinek na gmail.com>
>> Sent: Thursday, January 17, 2019 9:45 AM
>> To: "Konference - Fanda" <fanda na elsa.cvut.cz>
>> Subject: Re: [Fanda]Skype 8.34, dojmy a dotaz ohledně chatů
>>
>> Zdravím,
>>
>>
>>
>> 1. Ohledně nového Skype, chtěl bych se zeptat a dozvědět, jak se
>> nejefektivněji a nejrychleji pohybovat v okně po zprávách? Totiž u 
starého
>> Skype klasicky šipka nahoru / dolů četla ihned zprávu. Zde v okně musím
>> přebíhat mezi zprávami přes tlačítko profil uživatele, potom kliknutelné
>> možnosti reagovat a tlačítko další možnosti. Snažil jsem se postupovat
>> podle grifu 3x šipkou rychle za sebou tak, abych nemusel přelézat čtením
>> hlasáku dané tři možnosti mezi každou zprávou, ale někdy je tam toho více
>> někdy méně, prostě ne vždy zejm. v hromadných chatech se dá přebíhat
>> rutinně 3x šipkami po zprávách. Dřívější osmičkové verze měly tlačítkové
>> zprávy resp. šlo se pohybovat béčkem, to v nové verzi není.
>>
>>
>> 2. Dále jak je možné zkratkovou klávesou příjmout hovor? ctrl+e je možné
>> pouze zavěsit, ale není možné zvednout. Ve starší osmičce to mám dojem 
šlo,
>> ale v nejnovější to nejde vůbec.
>>
>>
>> 3. Dále, když si mě někdo přidá do kontaktů, do okna s chatovou 
konverzací
>> nemohu vlézt do doby, než si danou osobu potvrdím. Když já přidám, 
potvrdí
>> si mě on. Když si přidá on mě, musím to v seznamu kontaktů potvrdit já. 
Jak
>> se na to dostanu? Jednou jsem se tam dostal skrz profil, a někde úplně 
dole
>> v rámci daného kontaktu, ale teď to absolutně nemůžu najít.
>>
>>
>> 4. Dále, když chci vyvolat určitý kontakt pro chat nebo audio hovor, to 
je
>> jedno, dejme tomu Petr Kellner, je nějaká zkratka, která otevře pole, do
>> kterého napíšu kontakt, a ten se mě najde?
>>
>>
>>
>> 5. Poslední věc, když hlasovou konverzací hovoří dva lidé, je nějaká
>> zkratka, která otevře seznam kontaktů tak, abych mohl do dialogu přidat
>> třetí osobu během daného hovoru? Prý je v okně s konverzací nějaké 
kolečko
>> přidat další osobu, ale ctrl+f vyhledat daný řetězec jsem ho nenašel,
>> zřejmě je to psané graficky. Zatím musím dialog ctrl+e zavěsit, a ctrl+g
>> vytvořit skupinu s potřebnými osobami, a to pak vytočit všechny najednou.
>> Ale nedokážu přijít na to, jak přidat třetího člověka během probíhajícího
>> hovoru dvou lidí.
>>
>>
>>
>> Děkuji mnohokrát
>> Vítek SVCS
>>> Peter Nedorost peter.nedorost_konf na nextra.sk
>>> 17. 1. 2019 08:33
>>>
>>> Problém nieje v tom, že by sa nový Skype nedal ovládať či naučiť. Skôr
>>> sa mi nepáči, že nastáva doba, keď nás Microsoft doslova núti na jeho
>>> nové a nové nápady. Nejedná sa len o Skype, hoc nebude to asi problém
>>> len pár v úvodzovkách staromódnych slepcov, keď muselo byť ukončenie
>>> sedmičky odložené už dva či tri razy od termínu, ktorý MS ohlásil. A
>>> stále je to nedorobené, Ak sa nebudú užívatelia brániť, čo príde raz? Čo
>>> ak o 5 10 rokov si už do Windowsu nenainštalujeme iné ako certifikované
>>> aplikácie niekym? Samozrejme všetko pre našu bezpečnosť, lebo nemôžeme
>>> predsa chcieť, aby bol vyvíjaný operačný systém s tým, že si tam spustí
>>> hoc kto hoc čo. Teraz možno trocha preháňam, ale spomeňte si na
>>> situáciu, keď ZoomText10 nejde nainštalovať od niektorej verzie
>>> windows10, akým právom, prečo sa operačný systém, ktorý by mal byť len
>>> sprostredkovateľom medzi počítačom a aplikáciou stará, čo si tam chcem
>>> spustiť? Prečo si nemôžem sám určiť, či stojím o napríklad aktualizácie?
>>> Dalo by sa písať veľa, ale kto chce, pochopí. V každom prípade deň keď
>>> MS kúpil Skype bol určite veľmi nešťastný, rovnako ako Nokiu.
>>> Dňa 17. 1. 2019 8:17 |Jindřich Gombos wrote / napísal(a):
>>>>Milý Rosťo.
>>>>Nenápadně, ale velmi cílevědomě zde neustále ponižuješ každého, komu na
>>>>počítači něco nejde.
>>>>A do toho, jestli někdo bude používat nastavené okno či ne, do toho ti
>>>>nic není. Když to někdo používá tak je to jeho věc, já osobně si to
>>>>zkusím přepnout taky. Já osobně na internetu na webech problémy nemám,
>>>>ale nový skype mi prostě nepřirostl k srdci.
>>>>Nemám čas stále sedět přilepený u počítače a zabývat se něčím, co k
>>>>životu až tak nepotřebuju. Počítač používám hlavně v práci jako dobrou
>>>>pomůcku a nějaký skype mi může trhnout nohoou. Až budu mít čas, tak se
>>>>naň mrknu a uvidíme.
>>>>Jindra.
>>>>
>>>>----- Original Message ----- From: "Rastislav Kiss"
>>>>rastislav.kish na gmail.com>
>>>>To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>Sent: Thursday, January 17, 2019 8:07 AM
>>>>Subject: Re: [Fanda] Skype 8.34, dojmy a dotaz ohledně chatů
>>>>
>>>>
>>>>Trochu sa to bojím napísať, lebo mi je jasné, že niektorí to asi budú
>>>>mať tendenciu využívať, ale v súčasnosti Skype 8 podporuje aj
>>>>rozdelené zobrazenie t.j. čo konverzácia to okno. Osobne ho
>>>>neodporúčam, oproti pôvodnému systému s koncentrovanými prvkami na
>>>>jednej obrazovke mi rozdelenie do viacerých okien príde ako nie práve
>>>>najlepší nápad ale tak pravda nadovšetko.
>>>>
>>>>Ináč ak zvládate prácu s webom, potom tiež nerozumiem, aký máte
>>>>problém so Skypom, alebo takto zápasíte aj na webe?
>>>>
>>>>
>>>>R.K.
>>>>
>>>>
>>>>Dňa 17. 1. 2019 o 0:00 Jiří Děrgel napísal(a):
>>>>Zdravím Petro.
>>>>
>>>>Obdobně i já "zápasím" s tou osmičkovou mrchou jak svatý Juří s drakem.
>>>>
>>>>Zasílám tedy seznam kláves, snad by to mohlo v něčem pomoci.
>>>>
>>>>Skype 8.x - návodek
>>>>
>>>>Kapitola 1: Úvod
>>>>Skype je oblíbená aplikace pro internetovou telefonii a výměnu rychlých
>>>>zpráv. Kromě možnosti uskutečňovat bezplatná volání přes internet z
>>>>počítače na počítač umožňuje aplikace Skype také zakoupit kredit, který
>>>>můžete použít k volání na pevné linky a mobilní telefony.
>>>>Program SuperNova zpřístupňuje většinu vlastností a funkcí aplikace
>>>>Skype
>>>>včetně nabídek, dialogových oken a seznamu kontaktů. Verze aplikace
>>>>Skype 8
>>>>a vyšší má přepracovaný vzhled i ovládání, vše je nyní přizpůsobeno
>>>>vzhledu
>>>>aplikace v mobilních zařízeních. Proto i práce s aplikací je odlišná
>>>>od té,
>>>>na jakou jsme byli zvyklí. Firma Adaptech nabízí tento návod.
>>>>
>>>>Kapitola 2: Vzhled nového Skypu
>>>>Veškeré funkce aplikace jsou soustředěny do jednoho okna, rozdělené
>>>>zobrazení zatím není k dispozici. Pro pohyb po prvcích slouží standardní
>>>>klávesy jako TABULÁTOR či kurzorové ŠIPKY, nechybí také možnost použití
>>>>řady klávesových zkratek.
>>>>V horní části okna se nacházejí následující tlačítka:
>>>>•První v řadě je tlačítko „O mně, aktivní“. Potvrzením tohototlačítka se
>>>>otevře dialogové okno, ve kterém je možné změnit aktuálnístav,
>>>>prohlédnout
>>>>a upravit si vlastní profil, přidat kredit pro telefonickávolání či se
>>>>odhlásit ze Skypu.
>>>>•Dalším tlačítkem je tlačítko se jménem uživatele, které otevírátentýž
>>>>dialog jako předchozí tlačítko.
>>>>•Tlačítko „Další možnosti“ vyvolává nabídku s položkami „Nastavení“,
>>>>„Nápověda“ a „Odhlásit se“.
>>>>•Tlačítko „Uživatelé, skupiny a zprávy“ otevře okno provyhledávání např.
>>>>kontaktů nebo konverzací.
>>>>•Tlačítko „Použít číselník“ slouží k zadávání čísel provolání na pevné
>>>>linky a mobilní telefony. K tomu je třeba mítpředplacený kredit.
>>>>Dále se v tomto okně nacházejí čtyři záložky, po kterých se lze
>>>>pohybovat
>>>>ŠIPKAMI vlevo a vpravo. Každou záložku je třeba potvrdit klávesou
>>>>ENTER, na
>>>>její obsah přejdete klávesou TABULÁTOR.
>>>>Záložka „Chaty“, dostupná také klávesovou zkratkou ALT+1, obsahuje
>>>>seznam
>>>>konverzací, hlasových hovorů a videohovorů. Ty je možné seřadit dle času
>>>>nebo od nepřečtených.
>>>>Na záložce „Hovory“ se zobrazuje historie vašich uskutečněných hovorů,
>>>>které můžete třídit na skypové, telefonické nebo všechny.
>>>>Záložka Kontakty, dostupná také klávesovou zkratkou ALT+2, obsahuje
>>>>všechny
>>>>kontakty ve vašem účtu.
>>>>Záložka „Oznámení“ zobrazuje různá upozornění aplikace.
>>>>
>>>>Kapitola 3: Přidání nového kontaktu
>>>>Pro přidání nového kontaktu:
>>>>1.Vyvolejte okno aplikace Skype z plochy nebo oznamovací oblasti.
>>>>2.Klávesovou zkratkou ALT+2 přejděte na záložku „Kontakty“.
>>>>3.Klávesou TAB přejděte na tlačítko „Nový kontakt“ a to
>>>>stiskněteklávesou
>>>>MEZERNÍK.
>>>>4.Klávesou TAB přejděte na tlačítko „Najít lidi“ a to stiskněteklávesou
>>>>MEZERNÍK.
>>>>5.Napište jméno kontaktu a klávesou TAB přejděte do seznamuvýsledků.
>>>>6.Šipkami nahoru a dolů najděte požadovaný kontakt. Poté klávesou
>>>>TABpřejděte na tlačítko „Přidat do kontaktů“ a to stiskněte
>>>>klávesouMEZERNÍK.
>>>>Druhou možností vyhledání kontaktů je použití funkce globálního
>>>>vyhledávání
>>>>pomocí tlačítka „Uživatelé, skupiny a zprávy“.
>>>>
>>>>Kapitola 5: Jak si zavolat
>>>>Chcete-li uskutečnit hovor:
>>>>1.Přejděte klávesovou zkratkou ALT+2 na záložku „Kontakty“.
>>>>2.Klávesou TAB přejděte do seznamu kontaktů a Šipkami nahorunebo dolů
>>>>vyberte požadovaný kontakt.
>>>>3.Vybraný kontakt potvrďte stiskem klávesy ENTER.
>>>>4.Poté buďto klávesou TAB přejděte na odpovídající tlačítko(„hlasový
>>>>hovor“,
>>>>nebo „Videohovor“) a toto tlačítko stiskněte klávesou MEZERNÍK, či
>>>>použijte klávesovou zkratku CTRL+SHIFT+P pro hlasový hovor nebo
>>>>CTRL+SHIFT+K pro videohovor.
>>>>
>>>>Kapitola 6: Čtení a odpovídání na chat
>>>>Příchozí zpráva je oznámena zvukem, bohužel již nevyskočí žádné okno ani
>>>>upozornění. Proto je třeba vyvolat okno aplikace Skype z plochy nebo
>>>>oznamovací oblasti.
>>>>Chcete-li si přečíst chat a následně na něj odpovědět:
>>>>1.V okně aplikace Skype přejděte klávesovou zkratkou ALT+1 na záložku
>>>>„Chaty“. Kurzor přejde na poslední nepřečtenou konverzaci, jejíž
>>>>poslední
>>>>zpráva bude automaticky přečtena.
>>>>2.Stiskněte klávesu ENTER pro otevření konverzace.
>>>>3.Nyní stojíte v editačním poli s titulkem „Zde napište zprávu“, do
>>>>kterého
>>>>můžete rovnou začít psát odpověď.
>>>>4.Chcete-li odpověď odeslat, stiskněte klávesu ENTER.
>>>>Další zprávy konverzace lze prohlížet tak, že stisknete klávesy
>>>>SHIFT+TAB
>>>>pro přechod do seznamu zpráv a poté pomocí kláves Šipka nahoru a dolů
>>>>přecházíte po zprávách konverzace.
>>>>
>>>>Kapitola 7: Zahájení nového chatu
>>>>Chcete-li zahájit nový chat:
>>>>1.Přejděte klávesovou zkratkou ALT+2 na záložku „Kontakty“.
>>>>2.Klávesou TAB přejděte do seznamu kontaktů a Šipkami nahoru nebo dolů
>>>>vyberte požadovaný kontakt.
>>>>3.Vybraný kontakt potvrďte klávesou ENTER.
>>>>4.Nyní stojíte v editačním poli s titulkem „Zde napište zprávu“, do
>>>>kterého
>>>>můžete rovnou začít psát.
>>>>5.Chcete-li zprávu odeslat, stiskněte klávesu ENTER.
>>>>Další zprávy konverzace lze prohlížet tak, že stisknete klávesy
>>>>SHIFT+TAB
>>>>pro přechod do seznamu zpráv a poté pomocí kláves Šipka nahoru a dolů
>>>>přecházíte po zprávách konverzace.
>>>>Příjemnou novinkou je informace o přečtení. Pod seznamem všech zpráv
>>>>vidíte,
>>>>kolik uživatelů si konverzaci přečetlo, což se může hodit např. ve
>>>>skupinových konverzacích.
>>>>Do seznamu uskutečněných konverzací se odkudkoliv v aplikaci Skype
>>>>dostanete klávesovou zkratkou ALT+1.
>>>>
>>>>Kapitola 8: Oblíbené klávesové zkratky aplikace Skype
>>>>Aplikace Skype disponuje množstvím klávesových zkratek. Zde uvádíme ty
>>>>nejoblíbenější.
>>>>Klávesové zkratky navigace
>>>>Funkce / Klávesová zkratka
>>>>Zobrazit okno konverzací / ALT+1
>>>>Zobrazit kontakty / ALT+2
>>>>Zobrazit číselník / CTRL+D
>>>>Otevřít kartu Oznámení / CTRL+I
>>>>Otevřít nastavení / CTRL+, (čárka)
>>>>Obnovit okno aplikace / CTRL+R
>>>>Klávesové zkratky konverzací
>>>>Zahájit nebo zvednout hlasový hovor / CTRL+SHIFT+P
>>>>Zahájit videohovor nebo zapnout/vypnout video / CTRL+SHIFT+K
>>>>Zavěsit hovor / CTRL+E
>>>>Ztlumit mikrofon / CTRL+M
>>>>Zahájit novou konverzaci / CTRL+N
>>>>Přejít do pole psaní zprávy / ALT+SHIFT+E
>>>>Označit zprávu jako nepřečtenou / Ctrl+Shift+U
>>>>Upravit zprávu / ŠIPKA NAHORU po odeslání zprávy
>>>>Přidat další kontakty do konverzace nebo hovoru / CTRL+SHIFT+A
>>>>Vyhledávání v aktuální konverzaci / CTRL+F
>>>>Nová skupina / CTRL+G
>>>>Odeslat soubor / CTRL+SHIFT+F
>>>>Otevřít galerii / CTRL+SHIFT+G
>>>>
>>>>Hodně trpělivosti a pevné nervy :-)
>>>>
>>>>Jiří děrgel
>>>>
>>>>



Další informace o konferenci Fanda