[Fanda] Nedostatky Windows, JAWS a NVDA, aneb co by se dalo zlepšit

ppartyka ppartyka na chello.cz
Neděle Červenec 15 16:19:18 CEST 2018


Peter, snad tohle je způsob jak doplňky na zabezpečené obrazovce nemít nebo 
mít, ale jednodušší by byla volba ten konfigurák rovnou upravit nebo 
odstranit.

P.P.
----- Original Message ----- 
From: "Peter Nedorost" <peter.nedorost_konf na nextra.sk>
To: <fanda na elsa.cvut.cz>
Sent: Sunday, July 15, 2018 3:04 PM
Subject: Re: [Fanda] Nedostatky Windows, JAWS a NVDA, aneb co by se dalo 
zlepšit


> Pozdravujem,
> ak nechcete mať aktívne doplnky na prihlasovacej obrazovke, normálne v 
> bežiacom Nvda zakážte, prípadne nachvíľku odstráňte doplnky, o ktoré 
> nemáte záujem a takto nastavenia Nvda skopírujte na prihlasovaciu 
> obrazovku. Následne si môžete doplnky znova povoliť / nainštalovať.
>
>
> Dňa 15. 7. 2018 14:16 ppartyka  wrote / napísal(a):
>> Uložená konfigurace Nvda přihlašovací obrazovky - kde se nachází? Dají
>> se odtud odebrat addony (Nvda varuje před těmito doplňky, aby nebyly v
>> přihlašovací obrazovce).
>>
>> P.P.
>> ----- Original Message ----- From: "Ondrej Rosik" 
>> <ondrej.rosik na gmail.com>
>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>> Sent: Friday, July 13, 2018 8:36 PM
>> Subject: Re: [Fanda] Nedostatky Windows, JAWS a NVDA, aneb co by se dalo
>> zlepšit
>>
>>
>>> Pozdravujem,
>>>
>>> Niečo sa riešiť dá, niečo momentálne asi skôr nie:
>>>
>>> "Na přihlašovací obrazovce nebo po přihlášení do Windows se mi často
>>> samovolně přepne hlasový výstup na výstup HLAS, pro který nemám
>>> licenci, což je mi ústavičně sdělováno hláškou "Hlas není řádně
>>> autorizován" místo toho, abych slyšel normální hlasový výstup."
>>>
>>> Vyriešil by som to jednoduchým odinštalovaním Hlasu alebo jeho
>>> zakúpením. Ak toto robí NVDA, treba v nastaveniach NVDA v časti
>>> všeobecné dať skopírovať nastavenia NVDA na prihlasovaciu obrazovku.
>>> Tým sa skopíruje aj nastavenie hlasu a tým pádom by ste mali mať
>>> jednotný hlas.
>>>
>>>
>>> "Jde s hlasovým výstupem Vocalizer nastavit, aby nějaká klávesa
>>> pozastavovala řeč? Klávesa Ctrl totiž řeč zastaví nikoliv pozastaví."
>>>
>>> Neviem ako pri JAWSe, s NVDA funguje kláves shift. Neviem, či
>>> používate Vocalizer cez Sapi rozhranie alebo máte aj plugin do NVDa.
>>> Ak to s NVDA používate cez sapi rozhranie, shift nemusí fungovať, ale
>>> verím, že fungovať bude.
>>>
>>>
>>> "Na Macu se mi líbí, že je možné změnit pořadí ohlašování různých typů
>>> informací aktuálně vybraného prvku. Je například možné nastavit to,
>>> aby se při prohlížení webu nejprve přečetl text nadpisu, a poté až
>>> informace, že jde o nadpis například úrovně jedna. Nebo to, aby se
>>> nejprve přečetl stav zaškrtnuto u zaškrtávacího políčka, a až poté
>>> text tohoto políčka."
>>>
>>> V NVDA sa na tomto pracuje, neviem sľúbiť,kedy to už fakt naozaj bude.
>>> Pokiaľ ide o JAWS, typoval by som, že tam sa toto už dá nastaviť,
>>> skúsenejší hádam poradia.
>>>
>>>
>>> "Ve Windows neexistuje univerzální zkratka, kterou by se dalo znova a
>>> v klidu přečíst poslední zobrazené oznámení nehledě na aplikaci, která
>>> oznámení vyvolala, případně do něj přesunout kurzor."
>>>
>>> Neviem o aké typi oznámení vám ide, ale v desiatkach je skratka win+a,
>>> ktorá zobrazuje notifikácie aplikácii. Máte namysli toto?
>>>
>>>
>>> Záverom už len konštatovanie, že cieľom tohto mailu nie je nejako
>>> zvýhodňovať Windows, reagujem len na to, o čom si myslím, že by sa
>>> mohlo dať vyriešiť.
>>>
>>>
>>>
>>> Dňa 13.07.2018 o 20:12 Adam Samec napísal(a):
>>>> Zdravím na konferenci,
>>>>
>>>> sepsal jsem takový neúplný přehled toho, co mi ve Windows s
>>>> odečítačem JAWS či NVDA chybí oproti Macu. Jsou to jedny z důvodů,
>>>> proč pro běžnou práci, kdy nepotřebuji word či Excel, používám raději
>>>> Mac než Windows. Vývojáři odečítačů to mohou brát jako seznam
>>>> některých věcí, které bych si na Windows přál. Případně, pokud někdo
>>>> víte, jak se s některými těmito problémy vypořádat, tak budu velmi
>>>> rád za vaše připomínky.
>>>>
>>>> Ve Windows mi dost chybí univerzální klávesová zkratka pro přepínání
>>>> jen mezi okny aktuální aplikace a zkratka jen pro přepínání aplikací.
>>>> Zkratka Alt + tab totiž přepíná mezi úplně všemi okny všech aplikací,
>>>> díky čemuž je dosti těžké nalézt to pravé okno, když máte spuštěno
>>>> více aplikací a v nich více oken.
>>>> Ve Windows neexistuje univerzální klávesová zkratka, pro přesun na
>>>> následující slovo s pravopisnou chybou.
>>>> Dlouhé á či jiné dlouhé samohlásky jsou při zadávání a čtení textu
>>>> čteny jako krátké, takže nelze rozpoznat, jestli je někde napsáno
>>>> například dlouhé á nebo krátké a . Alespoň v případě hlasového
>>>> výstupu Vocalizer se to takto chová.
>>>> Krátké a je někdy, například při čtení souřadnic v Excelu 2016, čteno
>>>> jako dlouhé á.
>>>> Na přihlašovací obrazovce nebo po přihlášení do Windows se mi často
>>>> samovolně přepne hlasový výstup na výstup HLAS, pro který nemám
>>>> licenci, což je mi ústavičně sdělováno hláškou "Hlas není řádně
>>>> autorizován" místo toho, abych slyšel normální hlasový výstup.
>>>> Jde s hlasovým výstupem Vocalizer nastavit, aby nějaká klávesa
>>>> pozastavovala řeč? Klávesa Ctrl totiž řeč zastaví nikoliv pozastaví.
>>>> Když zprava umažu a částečně přepíšu nějaké slovo, tak se po jeho
>>>> dopsání a stisknutí mezerníku toto slovo nepřečte celé. Čtení celých
>>>> slov funguje jen při napsání celého slova a vložení mezerníku. Navíc
>>>> na Macu je celé slovo čteno ještě před tím, než stisknete mezerník,
>>>> což je také praktické.
>>>> Na Macu se mi líbí to, že při pohybu po znacích nebo slovech se
>>>> kurzor umisťuje vždy těsně za písmeno či slovo, přes které se
>>>> pohybujete. Naopak v Windows se kurzor umisťuje těsně před
>>>> následující slovo, což je nepraktické, když chcete pozměnit slovo,
>>>> přes které přeskakujete směrem doprava, protože se ještě musíte
>>>> posunout doleva přes mezeru za tímto slovem. Navíc ve Windows je toto
>>>> chování jiné v případě, že držíte Shift a označujete slovo. Na Macu
>>>> se pohyb kurzoru chová stejně jak při běžném posunu kurzoru, tak při
>>>> označování.
>>>> To, že JAWS při najetí před konec řádku hlásí "nic" místo nový řádek
>>>> je poměrně matoucí.
>>>> Na Macu je šikovné, že když napíšete nebo nedopíšete slovo a
>>>> zjistíte, že v něm máte chybu, tak ho můžete jednoduše hned
>>>> zkratkouAlt + backspace smazat. Zkratka Ctrl + backspace takto
>>>> jednoduše ve Windows nefunguje.
>>>> Na Macu se mi líbí, že je možné změnit pořadí ohlašování různých typů
>>>> informací aktuálně vybraného prvku. Je například možné nastavit to,
>>>> aby se při prohlížení webu nejprve přečetl text nadpisu, a poté až
>>>> informace, že jde o nadpis například úrovně jedna. Nebo to, aby se
>>>> nejprve přečetl stav zaškrtnuto u zaškrtávacího políčka, a až poté
>>>> text tohoto políčka.
>>>> Ve Windows neexistuje univerzální zkratka, kterou by se dalo znova a
>>>> v klidu přečíst poslední zobrazené oznámení nehledě na aplikaci,
>>>> která oznámení vyvolala, případně do něj přesunout kurzor.
>>>> S přáním pěkného pozdního večera
>>>> Adam Samec
>>>
>>
>> 



Další informace o konferenci Fanda