[Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Michal Rada - konference braillnetmail na michalrada.cz
Úterý Květen 19 18:02:08 CEST 2015


EHM, nojooo, tam je jen demo s českým hlasem. Bude napraveno, díky za
donakopnutí. M 

-----Original Message-----
From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
[mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Rastislav Kiss
Sent: Tuesday, May 19, 2015 10:33 AM
To: fanda na elsa.cvut.cz
Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Zdravím,
no mne príde Melánia 2,10 celkom dobrá, teda určite lepšia ako laura. 
Len škoda že sa nedá stiahnuť ako demo Pre vyskúšanie s čítačom obrazovky.
R.K.

Dňa 19. 5. 2015 o 10:21 Lubos Pintes napísal(a):
> Nó tak SpeechTech urobil riadny pokrok. Prakticky som už aj zabudol, 
> že existuje.
> Teraz som sa pohral s demom. Mne hluchému ako najlepší český hlas znie 
> Stanislav 2.10. Slovenský je až jeden, takže nie je čo hodnotiť, ale 
> ten nič moc podľa mňa.
>
>
> Dňa 19. 5. 2015 o 8:16 Rastislav Kiss napísal(a):
>> Zdravím,
>> práve som pozeral na ich stránku a zistil som že majú aj sapi 5 
>> verzie hlasov. Dokonca majú aj verziu pre android ktorá však sa mi 
>> zdá zatiaľ nemá slovenský hlas tak že pre mňa nie je no až ho bude 
>> mať tak rozhodne vyskúšam.
>> R.K.
>> Dňa 18. 5. 2015 o 23:28 Michal Jungmann napísal(a):
>>>> ale i hlasy od Dspeech
>>> Máte na mysli plzeňský SpeechTech (hlasy Iva, Jan, Radka, Standa a 
>>> Alena), že? DSpeech je pouze TTS aplikace, obdoba Balabolky či 
>>> Text2MP3...
>>>
>>> M.J.
>>>
>>> 2015-05-18 23:20 GMT+02:00 Jiří Hladiš <hladis na braillnet.cz>:
>>>> Ahoj,
>>>> ne jen Eliška, ale i hlasy od Dspeech a Galop. Ty čtou korektně a 
>>>> jsou za rozumnou cenu.
>>>>
>>>> Jirka
>>>>
>>>> Dne 18.5.2015 v 23:11 Tomáš Hromádka napsal(a):
>>>>
>>>>> Zdar.
>>>>> Přesně tak, taky používám Wintalker voice, páč to je prostě českej 
>>>>> hlas od čecha a tak to čte česky a ne kravsky. Vůbec nechápu, proč 
>>>>> se do všeho, co může aspoň trochu mluvit rvou Nuancí zmutovaný 
>>>>> srágory, když je tu Eliška, která je prostě kromě Wintalkeru to 
>>>>> jediný použitelný.
>>>>> Tom
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Miloš Šmíd" <smid.milos na gmail.com>
>>>>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>> Sent: Monday, May 18, 2015 8:14 PM
>>>>> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ahoj, Michale,
>>>>> chci se zeptat, zda když upgradujeme do naší laborky JAWS 15 na 
>>>>> šestnáctku, která je zřejmě už dostupná, protože byla třeba na 
>>>>> flešce z Tmavomodrého festivalu a dá se stáhnout i od Vás z 
>>>>> downloadu, zda se v souvislosti s tím, co vylíčil Radek něco stane 
>>>>> - přepíše se původní RealSpeak hlas Zuzany a nahradí se tím 
>>>>> horším? Jak tomu případně zamezit? Musí se pak nainstalovat znovu 
>>>>> ten původní z Tvého odkazu?
>>>>> V mobilu se dá Zuzana upravovat slovníkem, nepoužívám to často, 
>>>>> nevím, jestli dělá tolik chyb, dělá je tam taky? Díky za radu.
>>>>> Přiznejme si to otevřeně - zlatý starý dobrý Wintalker Voice - 
>>>>> používám ho jak doma, tak ho máme i u nás v laborce a většina 
>>>>> uživatelů je spokojena.
>>>>> Chápu, že RealSpeak hlasy se dají používat pro automatické 
>>>>> přepínání synthéz ...
>>>>> Miloš
>>>>>
>>>>> Dne 18. května 2015 17:02 Michal Jungmann <jungmann na braillnet.cz>
>>>>> napsal(a):
>>>>>
>>>>>> Radku,
>>>>>>
>>>>>> kolegové Ti Zuzanu v rámci JAWS 15 zřejmě naservírovali v novější 
>>>>>> variantě Vocalizer Expressive, která je -- stejně jako Iveta 
>>>>>> Vocalizer Expressive -- bohužel tak "chytrá", až je v praxi pro 
>>>>>> seriózní práci nepoužitelná. Rychlým "řešením" je tedy 
>>>>>> nainstalovat starší Zuzanu ve variantě RealSpeak Solo Direct -- 
>>>>>> přímý odkaz na stažení je
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ftp://ftp.freedomscientific.com/users/hj/private/WebFiles/RSD/1.0
>>>>>> /RSD1.0.84.101-czc-Zuzana-enu.exe
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Problém s nesmyslnými slovníky, obsaženými v českých hlasech 
>>>>>> syntezátoru Vocalizer, se jinak s výrobcem JAWSu snažíme řešit 
>>>>>> již někdy od listopadu 2012, ale nějaký posun pozitivním směrem 
>>>>>> je bohužel stále v nedohlednu a situace se -- naposledy s 
>>>>>> přechodem na novější variantu Vocalizer Expressive -- spíše 
>>>>>> zhoršuje než zlepšuje.
>>>>>> Problém
>>>>>> je podle všeho na straně dodavatele hlasů, firmy Nuance, která 
>>>>>> nereaguje na žádné připomínky -- ani od tak velkého zákazníka, 
>>>>>> kterým je Freedom Scientific... Teď nás zrovna čeká další kolo 
>>>>>> boje, neboť hlasy od Nuance jsou použity rovněž v telefonu 
>>>>>> SmartVision, který budeme uvádět na český trh, tak uvidíme, zda 
>>>>>> se přes jiného prostředníka něco nepovede změnit, ale příliš 
>>>>>> velké naději si nedělám...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hezký den.
>>>>>>
>>>>>> Michal Jungmann
>>>>>>
>>>>>> 2015-05-18 16:19 GMT+02:00 Radek Seifert
>>>>>> <Radek.Seifert na elsa.cvut.cz>:
>>>>>>> Dobrý den uživatelům JAWS,
>>>>>>> konkrétně těm, kteří jako já v nedávné době aktualizovali na 
>>>>>>> verzi 15.
>>>>>> Zuzana nikdy neoplývala skvěle zpracovaným čtením češtiny, byla 
>>>>>> mnohokrát zdrojem velice vtipných historek o tom, co vše lze 
>>>>>> vyslovit, ačkoli na obrazovce nic takového není... Ale verze 15 
>>>>>> se ke mně dostala buď v nějakém neuvěřitelném defaultním 
>>>>>> nastavením slovníku, nebo nevím. Každopádně čtení "l" zásadně 
>>>>>> coby "litr", "g" zásadně coby "gram" a podobně je mimořádně 
>>>>>> nepříjemné, zvlášť když to čte takto například i v adrese této 
>>>>>> konference - Jaws-Litr.... Ve Wordu skoro všechny písmenné 
>>>>>> seznamy jsou nyní přehledem nejrůznějších jednotek, a dokonce se 
>>>>>> tato inteligentní výslovnost dostala i do výslovnosti klávesnice 
>>>>>> - pokud stisknu kombinaci Ctrl-M, dozvím se Ctrl-Metrů... a řada 
>>>>>> dalších příjemností. Zaužívaná zkratka v IT coby označení 
>>>>>> Microsoftu (MS) je nyní kupodivu primárně čtena jako "mistrovství 
>>>>>> světa",nejspíš k oslavě toho skončivšího hokejového.
>>>>>>> A co je už vůbec poněkud složitější, že jaksi nyní Zuzana prostě
>>>>>> ignoruje v textu mezery, zvláště pokud jde o slova začínající 
>>>>>> samohláskami.
>>>>>> Dříve jsem vcelku rozuměl vázané řeči, nyní skoro pořád po 
>>>>>> slovech ověřuji, zda jsem mezeru udělal, nebo ne - udělal, ale 
>>>>>> není čtena, respektive není znatelná. Oříškem je už i obyčejné 
>>>>>> auditivní rozpoznání dvou po sobě jdoucích samohlásek za sebou, 
>>>>>> jako třeba "a i v tomto směru..."
>>>>>> čteno
>>>>>> jako
>>>>>> "ajv tom směru".
>>>>>>> Na závěr z mnoha takových pikantností, například jméno Grossmann 
>>>>>>> čteno
>>>>>> coby "Grošofová"... mi připadá skutečně už hooodně daleko od 
>>>>>> intuice.
>>>>>>> Proboha, přátelé, co s tím? Copak vývoj syntéz s každou novou 
>>>>>>> verzí vede
>>>>>> k ještě horšímu a méně inteligentnímu zpracování řeči? Přepínám v 
>>>>>> nastavení nejrůznější volby, o nichž se domnívám, že to mají na 
>>>>>> svědomí, ale zatím marně - inteligentní čtení vypnuto, slovníky 
>>>>>> jdf postupně zapnuty a vypnuty...
>>>>>>> Uf, a to čtení zkratek jako ČVUT a ČR zásadně samozřejmě vždy v 
>>>>>>> prvním
>>>>>> pádě, také pikantnost.
>>>>>>> V zoufalství jsem zkusil Ivetu... Příjemný hlas, to ano, leze 
>>>>>>> krásně do
>>>>>> uší..., jenomže výslovnost češtiny je u ní ještě o řád pitomější 
>>>>>> než u Zuzany, protože Iveta neumí přečíst už ani moje vlastní 
>>>>>> příjmení J čte "sefjert". Mno... Pravda, v tomto případě jde 
>>>>>> vlastně o němčinu J)
>>>>>>> Kdysi jsem do Spektry dával podnět ohledně Zuzany, byl to seznam 
>>>>>>> toho,
>>>>>> co četla špatně už tuším ve verzi 12. K opravě nikdy nedošlo, a 
>>>>>> tohle v patnáctce mi připadá už jako totální průšvih.
>>>>>>> Lze prosím nějak povypínat tyhle jazykové vymoženosti? Případně, 
>>>>>>> lze
>>>>>> nějak ovlivnit, aby se do nich nadále neinvestovaly finanční 
>>>>>> prostředky, když podle mého silného přesvědčení ničemu 
>>>>>> neprospívají? (ty vymoženosti, ne prostředky...)
>>>>>>> Možná jde jenom o mou fatální neznalost v nastavení, přiznávám, 
>>>>>>> že
>>>>>> hrabat se ve funkcích screenreaderů už dávno nestíhám... :)
>>>>>>> Díky moc
>>>>>>>
>>>>>>> Radek Seifert
>>>>>>>
>>>>>
>>> .
>>>
>>
>>
>
>




Další informace o konferenci Fanda