[Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Michal Rada - konference braillnetmail na michalrada.cz
Úterý Květen 19 17:58:03 CEST 2015


No upřímně- myslím že Linguatec WordReader (později VoiceReader) už k
dostání snad vůbec není byly tam české hlasy Julia a Laura, které jsou dnes
hlasem Iveta v Cobu.

Takže pokud máte někdo hlas Iveta, máte ten původní z Německa. Nevím jestli
se dá ten Voicereader ještě koupit, teď narychlo sem to nikde nnenašel v
aktuální verzi pro novější Office.
M 

-----Original Message-----
From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
[mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Miroslava Závodná
Sent: Tuesday, May 19, 2015 10:57 AM
To: fanda na elsa.cvut.cz
Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Ahoj Miloši, je nějaká možnost domluvy česky a platit korunkama? Ptám se asi
jako debil, ale s cizími jazyky nejsem kamarádka a tak bych do zahraničí
platit určo nezvládla. Díky, Mirka.
----- Original Message -----
From: "Miloš Šmíd" <smid.milos na gmail.com>
To: <fanda na elsa.cvut.cz>
Sent: 19. května 2015 10:52
Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení


Na knížky byl i Linguatec z Německa, asi dva tisíce českých grošů. Miloš

Dne 19. května 2015 10:40 Miroslava Závodná <miroslavazavodna na seznam.cz>
napsal(a):

> Dobrý den, jednalo by se mi asi spíš pro načítání knih těmito hlasy - 
> víte někdo prosím, jestli se dají koupit jednotlivě a za kolik to případně
je?
> Děkuji a přeji pěkný den. Mirka.
> ----- Original Message ----- From: "Michal Jungmann" < 
> jungmann na braillnet.cz>
> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
> Sent: 19. května 2015 10:36
>
> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
>
>
> Dobré odpoledne Soňo,
>
> hlasy od firmy SpeechTech lze koupit ve variantě se SAPI5 rozhraním a 
> lze je tedy teoreticky použít i v rámci libovolné verze JAWSu. V praxi 
> to je jako vždy maličko složitější, v několika posledních verzích 
> SpeechTech TTS jsme narazili na problémy s kompatibilitou, nicméně 
> SpeechTech se snaží problém vyřešit, takže pokud chcete někdo pro 
> plynulé čtení používat i další mluvčí, lze o těchto hlasech asi rovněž 
> uvažovat...
>
>
> Hezký den.
>
> Michal Jungmann
>
>
> 2015-05-19 6:33 GMT+02:00 Sona Fialova <sfialova na centrum.cz>:
>
>> Zdravím,
>> znamená to tedy, že by níže uvedené hlasy nebylo možné použít 
>> klasicky pro práci s odečítačem obrazovky jako další syntézu?
>> Omlouvám se, že se ptám možná až hloupě, pokud to bylo již v podstatě 
>> níže uvedeným tak nějak řečeno, ale ráda bych měla jistotu, co se 
>> mého pochopení věci týká.
>> Pokud ne, byla by to škoda, neboť hlasy plzeňské firmy Speech tech 
>> rozhodně stojí za poslech a za pozornost.
>> Vzpomínám si, že jsem kdysi dávno, už tomu bude asi tak 5 let, 
>> zkoušela jakousi demo verzi syntézy od této společnosti. Tenkrát 
>> obsahovala hlasy Alena, Tomáš a slovenský hlas Beáta a s NVDA 
>> fungovala klasicky přez rozhraní MS speech Appi, akorát ta odezva 
>> byla o něco pomalejší. Pokud tedy tuto možnost již společnost 
>> vynechala, myslím si, že je to škoda. Pravda je, že i po prolistování 
>> jejich webových stránek z toho nejsem příliš moudrá a odpovědět si 
>> nedokážu.
>> Předem mnohokrát děkuji za odpověď a vysvětlení a s přáním příjemného 
>> dne se loučím.
>> Soňka
>>
>> Dne 18.5.2015 23:28, Michal Jungmann napsal(a):
>>
>>  ale i hlasy od Dspeech
>>>>
>>>
>>> Máte na mysli plzeňský SpeechTech (hlasy Iva, Jan, Radka, Standa a 
>>> Alena), že? DSpeech je pouze TTS aplikace, obdoba Balabolky či 
>>> Text2MP3...
>>>
>>> M.J.
>>>
>>> 2015-05-18 23:20 GMT+02:00 Jiří Hladiš<hladis na braillnet.cz>:
>>>
>>>>
>>>> Ahoj,
>>>> ne jen Eliška, ale i hlasy od Dspeech a Galop. Ty čtou korektně a 
>>>> jsou za rozumnou cenu.
>>>>
>>>> Jirka
>>>>
>>>> Dne 18.5.2015 v 23:11 Tomáš Hromádka napsal(a):
>>>>
>>>>  Zdar.
>>>>> Přesně tak, taky používám Wintalker voice, páč to je prostě českej 
>>>>> hlas od čecha a tak to čte česky a ne kravsky. Vůbec nechápu, proč 
>>>>> se do všeho, co může aspoň trochu mluvit rvou Nuancí zmutovaný 
>>>>> srágory, když je tu Eliška, která je prostě kromě Wintalkeru to 
>>>>> jediný použitelný.
>>>>> Tom
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Miloš Šmíd"<smid.milos na gmail.com> To:<fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>> Sent: Monday, May 18, 2015 8:14 PM
>>>>> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ahoj, Michale,
>>>>> chci se zeptat, zda když upgradujeme do naší laborky JAWS 15 na 
>>>>> šestnáctku, která je zřejmě už dostupná, protože byla třeba na 
>>>>> flešce z Tmavomodrého festivalu a dá se stáhnout i od Vás z 
>>>>> downloadu, zda se v souvislosti s tím, co vylíčil Radek něco stane 
>>>>> - přepíše se původní RealSpeak hlas Zuzany a nahradí se tím 
>>>>> horším? Jak tomu případně zamezit? Musí se pak nainstalovat znovu 
>>>>> ten původní z Tvého odkazu?
>>>>> V mobilu se dá Zuzana upravovat slovníkem, nepoužívám to často, 
>>>>> nevím, jestli dělá tolik chyb, dělá je tam taky? Díky za radu.
>>>>> Přiznejme si to otevřeně - zlatý starý dobrý Wintalker Voice - 
>>>>> používám ho jak doma, tak ho máme i u nás v laborce a většina 
>>>>> uživatelů je spokojena.
>>>>> Chápu, že RealSpeak hlasy se dají používat pro automatické 
>>>>> přepínání synthéz ...
>>>>> Miloš
>>>>>
>>>>> Dne 18. května 2015 17:02 Michal Jungmann<jungmann na braillnet.cz>
>>>>> napsal(a):
>>>>>
>>>>>  Radku,
>>>>>>
>>>>>> kolegové Ti Zuzanu v rámci JAWS 15 zřejmě naservírovali v novější 
>>>>>> variantě Vocalizer Expressive, která je -- stejně jako Iveta 
>>>>>> Vocalizer Expressive -- bohužel tak "chytrá", až je v praxi pro 
>>>>>> seriózní práci nepoužitelná. Rychlým "řešením" je tedy 
>>>>>> nainstalovat starší Zuzanu ve variantě RealSpeak Solo Direct -- 
>>>>>> přímý odkaz na stažení je
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ftp://ftp.freedomscientific.com/users/hj/private/WebFiles/RSD/1.0
>>>>>> /RSD1.0.84.101-czc-Zuzana-enu.exe
>>>>>>
>>>>>> Problém s nesmyslnými slovníky, obsaženými v českých hlasech 
>>>>>> syntezátoru Vocalizer, se jinak s výrobcem JAWSu snažíme řešit 
>>>>>> již někdy od listopadu 2012, ale nějaký posun pozitivním směrem 
>>>>>> je bohužel stále v nedohlednu a situace se -- naposledy s 
>>>>>> přechodem na novější variantu Vocalizer Expressive -- spíše 
>>>>>> zhoršuje než zlepšuje. Problém je podle všeho na straně 
>>>>>> dodavatele hlasů, firmy Nuance, která nereaguje na žádné 
>>>>>> připomínky -- ani od tak velkého zákazníka, kterým je Freedom 
>>>>>> Scientific... Teď nás zrovna čeká další kolo boje, neboť hlasy od 
>>>>>> Nuance jsou použity rovněž v telefonu SmartVision, který budeme 
>>>>>> uvádět na český trh, tak uvidíme, zda se přes jiného prostředníka 
>>>>>> něco nepovede změnit, ale příliš velké naději si nedělám...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hezký den.
>>>>>>
>>>>>> Michal Jungmann
>>>>>>
>>>>>> 2015-05-18 16:19 GMT+02:00 Radek Seifert<Radek.Seifert na elsa.cvut.cz>:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Dobrý den uživatelům JAWS,
>>>>>>> konkrétně těm, kteří jako já v nedávné době aktualizovali na 
>>>>>>> verzi 15.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zuzana nikdy neoplývala skvěle zpracovaným čtením češtiny, byla 
>>>>>> mnohokrát zdrojem velice vtipných historek o tom, co vše lze 
>>>>>> vyslovit, ačkoli na obrazovce nic takového není... Ale verze 15 
>>>>>> se ke mně dostala buď v nějakém neuvěřitelném defaultním 
>>>>>> nastavením slovníku, nebo nevím. Každopádně čtení "l" zásadně 
>>>>>> coby "litr", "g" zásadně coby "gram" a podobně je mimořádně 
>>>>>> nepříjemné, zvlášť když to čte takto například i v adrese této 
>>>>>> konference - Jaws-Litr.... Ve Wordu skoro všechny písmenné 
>>>>>> seznamy jsou nyní přehledem nejrůznějších jednotek, a dokonce se 
>>>>>> tato inteligentní výslovnost dostala i do výslovnosti klávesnice 
>>>>>> - pokud stisknu kombinaci Ctrl-M, dozvím se Ctrl-Metrů... a řada 
>>>>>> dalších příjemností. Zaužívaná zkratka v IT coby označení 
>>>>>> Microsoftu (MS) je nyní kupodivu primárně čtena jako "mistrovství 
>>>>>> světa",nejspíš k oslavě toho skončivšího hokejového.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> A co je už vůbec poněkud složitější, že jaksi nyní Zuzana prostě
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ignoruje v textu mezery, zvláště pokud jde o slova začínající 
>>>>>> samohláskami.
>>>>>> Dříve jsem vcelku rozuměl vázané řeči, nyní skoro pořád po 
>>>>>> slovech ověřuji, zda jsem mezeru udělal, nebo ne - udělal, ale 
>>>>>> není čtena, respektive není znatelná. Oříškem je už i obyčejné 
>>>>>> auditivní rozpoznání dvou po sobě jdoucích samohlásek za sebou, 
>>>>>> jako třeba "a i v tomto směru..." čteno jako "ajv tom směru".
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Na závěr z mnoha takových pikantností, například jméno Grossmann 
>>>>>>> čteno
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> coby "Grošofová"... mi připadá skutečně už hooodně daleko od intuice.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Proboha, přátelé, co s tím? Copak vývoj syntéz s každou novou 
>>>>>>> verzí vede
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> k ještě horšímu a méně inteligentnímu zpracování řeči? Přepínám v 
>>>>>> nastavení nejrůznější volby, o nichž se domnívám, že to mají na 
>>>>>> svědomí, ale zatím marně - inteligentní čtení vypnuto, slovníky 
>>>>>> jdf postupně zapnuty a vypnuty...
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Uf, a to čtení zkratek jako ČVUT a ČR zásadně samozřejmě vždy v 
>>>>>>> prvním
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> pádě, také pikantnost.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> V zoufalství jsem zkusil Ivetu...  Příjemný hlas, to ano, leze 
>>>>>>> krásně do
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> uší..., jenomže výslovnost češtiny je u ní ještě o řád pitomější 
>>>>>> než u Zuzany, protože Iveta neumí přečíst už ani moje vlastní 
>>>>>> příjmení J čte "sefjert". Mno... Pravda, v tomto případě jde 
>>>>>> vlastně o němčinu J)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Kdysi jsem do Spektry dával podnět ohledně Zuzany, byl to seznam 
>>>>>>> toho,
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> co četla špatně už tuším ve verzi 12. K opravě nikdy nedošlo, a 
>>>>>> tohle v patnáctce mi připadá už jako totální průšvih.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Lze prosím nějak povypínat tyhle jazykové vymoženosti? Případně, 
>>>>>>> lze
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> nějak ovlivnit, aby se do nich nadále neinvestovaly finanční 
>>>>>> prostředky, když podle mého silného přesvědčení ničemu 
>>>>>> neprospívají? (ty vymoženosti, ne prostředky...)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Možná jde jenom o mou fatální neznalost v nastavení, přiznávám, 
>>>>>>> že
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> hrabat se ve funkcích screenreaderů už dávno nestíhám... :)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Díky moc
>>>>>>>
>>>>>>> Radek Seifert
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>
>>
> 




Další informace o konferenci Fanda