[Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Miroslava Závodná miroslavazavodna na seznam.cz
Úterý Květen 19 10:56:49 CEST 2015


Ahoj Miloši, je nějaká možnost domluvy česky a platit korunkama? Ptám se asi 
jako debil, ale s cizími jazyky nejsem kamarádka a tak bych do zahraničí 
platit určo nezvládla. Díky, Mirka.
----- Original Message ----- 
From: "Miloš Šmíd" <smid.milos na gmail.com>
To: <fanda na elsa.cvut.cz>
Sent: 19. května 2015 10:52
Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení


Na knížky byl i Linguatec z Německa, asi dva tisíce českých grošů. Miloš

Dne 19. května 2015 10:40 Miroslava Závodná <miroslavazavodna na seznam.cz>
napsal(a):

> Dobrý den, jednalo by se mi asi spíš pro načítání knih těmito hlasy - víte
> někdo prosím, jestli se dají koupit jednotlivě a za kolik to případně je?
> Děkuji a přeji pěkný den. Mirka.
> ----- Original Message ----- From: "Michal Jungmann" <
> jungmann na braillnet.cz>
> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
> Sent: 19. května 2015 10:36
>
> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
>
>
> Dobré odpoledne Soňo,
>
> hlasy od firmy SpeechTech lze koupit ve variantě se SAPI5 rozhraním a
> lze je tedy teoreticky použít i v rámci libovolné verze JAWSu. V praxi
> to je jako vždy maličko složitější, v několika posledních verzích
> SpeechTech TTS jsme narazili na problémy s kompatibilitou, nicméně
> SpeechTech se snaží problém vyřešit, takže pokud chcete někdo pro
> plynulé čtení používat i další mluvčí, lze o těchto hlasech asi rovněž
> uvažovat...
>
>
> Hezký den.
>
> Michal Jungmann
>
>
> 2015-05-19 6:33 GMT+02:00 Sona Fialova <sfialova na centrum.cz>:
>
>> Zdravím,
>> znamená to tedy, že by níže uvedené hlasy nebylo možné použít klasicky 
>> pro
>> práci s odečítačem obrazovky jako další syntézu?
>> Omlouvám se, že se ptám možná až hloupě, pokud to bylo již v podstatě 
>> níže
>> uvedeným tak nějak řečeno, ale ráda bych měla jistotu, co se mého
>> pochopení
>> věci týká.
>> Pokud ne, byla by to škoda, neboť hlasy plzeňské firmy Speech tech
>> rozhodně
>> stojí za poslech a za pozornost.
>> Vzpomínám si, že jsem kdysi dávno, už tomu bude asi tak 5 let, zkoušela
>> jakousi demo verzi syntézy od této společnosti. Tenkrát obsahovala hlasy
>> Alena, Tomáš a slovenský hlas Beáta a s NVDA fungovala klasicky přez
>> rozhraní MS speech Appi, akorát ta odezva byla o něco pomalejší. Pokud
>> tedy
>> tuto možnost již společnost vynechala, myslím si, že je to škoda. Pravda
>> je,
>> že i po prolistování jejich webových stránek z toho nejsem příliš moudrá 
>> a
>> odpovědět si nedokážu.
>> Předem mnohokrát děkuji za odpověď a vysvětlení a s přáním příjemného dne
>> se
>> loučím.
>> Soňka
>>
>> Dne 18.5.2015 23:28, Michal Jungmann napsal(a):
>>
>>  ale i hlasy od Dspeech
>>>>
>>>
>>> Máte na mysli plzeňský SpeechTech (hlasy Iva, Jan, Radka, Standa a
>>> Alena), že? DSpeech je pouze TTS aplikace, obdoba Balabolky či
>>> Text2MP3...
>>>
>>> M.J.
>>>
>>> 2015-05-18 23:20 GMT+02:00 Jiří Hladiš<hladis na braillnet.cz>:
>>>
>>>>
>>>> Ahoj,
>>>> ne jen Eliška, ale i hlasy od Dspeech a Galop. Ty čtou korektně a jsou
>>>> za
>>>> rozumnou cenu.
>>>>
>>>> Jirka
>>>>
>>>> Dne 18.5.2015 v 23:11 Tomáš Hromádka napsal(a):
>>>>
>>>>  Zdar.
>>>>> Přesně tak, taky používám Wintalker voice, páč to je prostě českej 
>>>>> hlas
>>>>> od
>>>>> čecha a tak to čte česky a ne kravsky. Vůbec nechápu, proč se do 
>>>>> všeho,
>>>>> co
>>>>> může aspoň trochu mluvit rvou Nuancí zmutovaný srágory, když je tu
>>>>> Eliška,
>>>>> která je prostě kromě Wintalkeru to jediný použitelný.
>>>>> Tom
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Miloš Šmíd"<smid.milos na gmail.com>
>>>>> To:<fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>> Sent: Monday, May 18, 2015 8:14 PM
>>>>> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
>>>>>
>>>>>
>>>>> Ahoj, Michale,
>>>>> chci se zeptat, zda když upgradujeme do naší laborky JAWS 15 na
>>>>> šestnáctku,
>>>>> která je zřejmě už dostupná, protože byla třeba na flešce z
>>>>> Tmavomodrého
>>>>> festivalu a dá se stáhnout i od Vás z downloadu, zda se v souvislosti 
>>>>> s
>>>>> tím, co vylíčil Radek něco stane - přepíše se původní RealSpeak hlas
>>>>> Zuzany
>>>>> a nahradí se tím horším? Jak tomu případně zamezit? Musí se pak
>>>>> nainstalovat znovu ten původní z Tvého odkazu?
>>>>> V mobilu se dá Zuzana upravovat slovníkem, nepoužívám to často, nevím,
>>>>> jestli dělá tolik chyb, dělá je tam taky? Díky za radu.
>>>>> Přiznejme si to otevřeně - zlatý starý dobrý Wintalker Voice - 
>>>>> používám
>>>>> ho
>>>>> jak doma, tak ho máme i u nás v laborce a většina uživatelů je
>>>>> spokojena.
>>>>> Chápu, že RealSpeak hlasy se dají používat pro automatické přepínání
>>>>> synthéz ...
>>>>> Miloš
>>>>>
>>>>> Dne 18. května 2015 17:02 Michal Jungmann<jungmann na braillnet.cz>
>>>>> napsal(a):
>>>>>
>>>>>  Radku,
>>>>>>
>>>>>> kolegové Ti Zuzanu v rámci JAWS 15 zřejmě naservírovali v novější
>>>>>> variantě Vocalizer Expressive, která je -- stejně jako Iveta 
>>>>>> Vocalizer
>>>>>> Expressive -- bohužel tak "chytrá", až je v praxi pro seriózní práci
>>>>>> nepoužitelná. Rychlým "řešením" je tedy nainstalovat starší Zuzanu ve
>>>>>> variantě RealSpeak Solo Direct -- přímý odkaz na stažení je
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ftp://ftp.freedomscientific.com/users/hj/private/WebFiles/RSD/1.0/RSD1.0.84.101-czc-Zuzana-enu.exe
>>>>>>
>>>>>> Problém s nesmyslnými slovníky, obsaženými v českých hlasech
>>>>>> syntezátoru Vocalizer, se jinak s výrobcem JAWSu snažíme řešit již
>>>>>> někdy od listopadu 2012, ale nějaký posun pozitivním směrem je 
>>>>>> bohužel
>>>>>> stále v nedohlednu a situace se -- naposledy s přechodem na novější
>>>>>> variantu Vocalizer Expressive -- spíše zhoršuje než zlepšuje. Problém
>>>>>> je podle všeho na straně dodavatele hlasů, firmy Nuance, která
>>>>>> nereaguje na žádné připomínky -- ani od tak velkého zákazníka, kterým
>>>>>> je Freedom Scientific... Teď nás zrovna čeká další kolo boje, neboť
>>>>>> hlasy od Nuance jsou použity rovněž v telefonu SmartVision, který
>>>>>> budeme uvádět na český trh, tak uvidíme, zda se přes jiného
>>>>>> prostředníka něco nepovede změnit, ale příliš velké naději si
>>>>>> nedělám...
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Hezký den.
>>>>>>
>>>>>> Michal Jungmann
>>>>>>
>>>>>> 2015-05-18 16:19 GMT+02:00 Radek Seifert<Radek.Seifert na elsa.cvut.cz>:
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Dobrý den uživatelům JAWS,
>>>>>>> konkrétně těm, kteří jako já v nedávné době aktualizovali na verzi
>>>>>>> 15.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zuzana nikdy neoplývala skvěle zpracovaným čtením češtiny, byla
>>>>>> mnohokrát
>>>>>> zdrojem velice vtipných historek o tom, co vše lze vyslovit, ačkoli 
>>>>>> na
>>>>>> obrazovce nic takového není... Ale verze 15 se ke mně dostala buď v
>>>>>> nějakém
>>>>>> neuvěřitelném defaultním nastavením slovníku, nebo nevím. Každopádně
>>>>>> čtení
>>>>>> "l" zásadně coby "litr", "g" zásadně coby "gram" a podobně je
>>>>>> mimořádně
>>>>>> nepříjemné, zvlášť když to čte takto například i v adrese této
>>>>>> konference -
>>>>>> Jaws-Litr.... Ve Wordu skoro všechny písmenné seznamy jsou nyní
>>>>>> přehledem
>>>>>> nejrůznějších jednotek, a dokonce se tato inteligentní výslovnost
>>>>>> dostala
>>>>>> i
>>>>>> do výslovnosti klávesnice - pokud stisknu kombinaci Ctrl-M, dozvím se
>>>>>> Ctrl-Metrů... a řada dalších příjemností. Zaužívaná zkratka v IT coby
>>>>>> označení Microsoftu (MS) je nyní kupodivu primárně čtena jako
>>>>>> "mistrovství
>>>>>> světa",nejspíš k oslavě toho skončivšího hokejového.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> A co je už vůbec poněkud složitější, že jaksi nyní Zuzana prostě
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ignoruje v textu mezery, zvláště pokud jde o slova začínající
>>>>>> samohláskami.
>>>>>> Dříve jsem vcelku rozuměl vázané řeči, nyní skoro pořád po slovech
>>>>>> ověřuji,
>>>>>> zda jsem mezeru udělal, nebo ne - udělal, ale není čtena, respektive
>>>>>> není
>>>>>> znatelná. Oříškem je už i obyčejné auditivní rozpoznání dvou po sobě
>>>>>> jdoucích samohlásek za sebou, jako třeba "a i v tomto směru..." čteno
>>>>>> jako
>>>>>> "ajv tom směru".
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Na závěr z mnoha takových pikantností, například jméno Grossmann
>>>>>>> čteno
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> coby "Grošofová"... mi připadá skutečně už hooodně daleko od intuice.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Proboha, přátelé, co s tím? Copak vývoj syntéz s každou novou verzí
>>>>>>> vede
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> k ještě horšímu a méně inteligentnímu zpracování řeči? Přepínám v
>>>>>> nastavení
>>>>>> nejrůznější volby, o nichž se domnívám, že to mají na svědomí, ale
>>>>>> zatím
>>>>>> marně - inteligentní čtení vypnuto, slovníky jdf postupně zapnuty a
>>>>>> vypnuty...
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Uf, a to čtení zkratek jako ČVUT a ČR zásadně samozřejmě vždy v
>>>>>>> prvním
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> pádě, také pikantnost.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> V zoufalství jsem zkusil Ivetu...  Příjemný hlas, to ano, leze 
>>>>>>> krásně
>>>>>>> do
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> uší..., jenomže výslovnost češtiny je u ní ještě o řád pitomější než 
>>>>>> u
>>>>>> Zuzany, protože Iveta neumí přečíst už ani moje vlastní příjmení J 
>>>>>> čte
>>>>>> "sefjert". Mno... Pravda, v tomto případě jde vlastně o němčinu J)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Kdysi jsem do Spektry dával podnět ohledně Zuzany, byl to seznam
>>>>>>> toho,
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> co četla špatně už tuším ve verzi 12. K opravě nikdy nedošlo, a tohle
>>>>>> v
>>>>>> patnáctce mi připadá už jako totální průšvih.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Lze prosím nějak povypínat tyhle jazykové vymoženosti? Případně, lze
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> nějak ovlivnit, aby se do nich nadále neinvestovaly finanční
>>>>>> prostředky,
>>>>>> když podle mého silného přesvědčení ničemu neprospívají? (ty
>>>>>> vymoženosti,
>>>>>> ne prostředky...)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Možná jde jenom o mou fatální neznalost v nastavení, přiznávám, že
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> hrabat se ve funkcích screenreaderů už dávno nestíhám... :)
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Díky moc
>>>>>>>
>>>>>>> Radek Seifert
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>
>>
> 



Další informace o konferenci Fanda