[Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Miloš Šmíd smid.milos na gmail.com
Úterý Květen 19 10:41:03 CEST 2015


A už funguje SpeechTech pro Windows 8.1? nebo jen pro XP či sedmičky?
Kolik za to chtějí peněz?
Máte někdo zkušenost, jestli to funguje se ZoomTextenm?
Mají editovatelné slovníky?
Díky. Miloš

Dne 19. května 2015 10:36 Michal Jungmann <jungmann na braillnet.cz> napsal(a):

> Dobré odpoledne Soňo,
>
> hlasy od firmy SpeechTech lze koupit ve variantě se SAPI5 rozhraním a
> lze je tedy teoreticky použít i v rámci libovolné verze JAWSu. V praxi
> to je jako vždy maličko složitější, v několika posledních verzích
> SpeechTech TTS jsme narazili na problémy s kompatibilitou, nicméně
> SpeechTech se snaží problém vyřešit, takže pokud chcete někdo pro
> plynulé čtení používat i další mluvčí, lze o těchto hlasech asi rovněž
> uvažovat...
>
>
> Hezký den.
>
> Michal Jungmann
>
>
> 2015-05-19 6:33 GMT+02:00 Sona Fialova <sfialova na centrum.cz>:
> > Zdravím,
> > znamená to tedy, že by níže uvedené hlasy nebylo možné použít klasicky
> pro
> > práci s odečítačem obrazovky jako další syntézu?
> > Omlouvám se, že se ptám možná až hloupě, pokud to bylo již v podstatě
> níže
> > uvedeným tak nějak řečeno, ale ráda bych měla jistotu, co se mého
> pochopení
> > věci týká.
> > Pokud ne, byla by to škoda, neboť hlasy plzeňské firmy Speech tech
> rozhodně
> > stojí za poslech a za pozornost.
> > Vzpomínám si, že jsem kdysi dávno, už tomu bude asi tak 5 let, zkoušela
> > jakousi demo verzi syntézy od této společnosti. Tenkrát obsahovala hlasy
> > Alena, Tomáš a slovenský hlas Beáta a s NVDA fungovala klasicky přez
> > rozhraní MS speech Appi, akorát ta odezva byla o něco pomalejší. Pokud
> tedy
> > tuto možnost již společnost vynechala, myslím si, že je to škoda. Pravda
> je,
> > že i po prolistování jejich webových stránek z toho nejsem příliš moudrá
> a
> > odpovědět si nedokážu.
> > Předem mnohokrát děkuji za odpověď a vysvětlení a s přáním příjemného
> dne se
> > loučím.
> > Soňka
> >
> > Dne 18.5.2015 23:28, Michal Jungmann napsal(a):
> >
> >>> ale i hlasy od Dspeech
> >>
> >> Máte na mysli plzeňský SpeechTech (hlasy Iva, Jan, Radka, Standa a
> >> Alena), že? DSpeech je pouze TTS aplikace, obdoba Balabolky či
> >> Text2MP3...
> >>
> >> M.J.
> >>
> >> 2015-05-18 23:20 GMT+02:00 Jiří Hladiš<hladis na braillnet.cz>:
> >>>
> >>> Ahoj,
> >>> ne jen Eliška, ale i hlasy od Dspeech a Galop. Ty čtou korektně a jsou
> za
> >>> rozumnou cenu.
> >>>
> >>> Jirka
> >>>
> >>> Dne 18.5.2015 v 23:11 Tomáš Hromádka napsal(a):
> >>>
> >>>> Zdar.
> >>>> Přesně tak, taky používám Wintalker voice, páč to je prostě českej
> hlas
> >>>> od
> >>>> čecha a tak to čte česky a ne kravsky. Vůbec nechápu, proč se do
> všeho,
> >>>> co
> >>>> může aspoň trochu mluvit rvou Nuancí zmutovaný srágory, když je tu
> >>>> Eliška,
> >>>> která je prostě kromě Wintalkeru to jediný použitelný.
> >>>> Tom
> >>>> ----- Original Message -----
> >>>> From: "Miloš Šmíd"<smid.milos na gmail.com>
> >>>> To:<fanda na elsa.cvut.cz>
> >>>> Sent: Monday, May 18, 2015 8:14 PM
> >>>> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
> >>>>
> >>>>
> >>>> Ahoj, Michale,
> >>>> chci se zeptat, zda když upgradujeme do naší laborky JAWS 15 na
> >>>> šestnáctku,
> >>>> která je zřejmě už dostupná, protože byla třeba na flešce z
> Tmavomodrého
> >>>> festivalu a dá se stáhnout i od Vás z downloadu, zda se v souvislosti
> s
> >>>> tím, co vylíčil Radek něco stane - přepíše se původní RealSpeak hlas
> >>>> Zuzany
> >>>> a nahradí se tím horším? Jak tomu případně zamezit? Musí se pak
> >>>> nainstalovat znovu ten původní z Tvého odkazu?
> >>>> V mobilu se dá Zuzana upravovat slovníkem, nepoužívám to často, nevím,
> >>>> jestli dělá tolik chyb, dělá je tam taky? Díky za radu.
> >>>> Přiznejme si to otevřeně - zlatý starý dobrý Wintalker Voice -
> používám
> >>>> ho
> >>>> jak doma, tak ho máme i u nás v laborce a většina uživatelů je
> >>>> spokojena.
> >>>> Chápu, že RealSpeak hlasy se dají používat pro automatické přepínání
> >>>> synthéz ...
> >>>> Miloš
> >>>>
> >>>> Dne 18. května 2015 17:02 Michal Jungmann<jungmann na braillnet.cz>
> >>>> napsal(a):
> >>>>
> >>>>> Radku,
> >>>>>
> >>>>> kolegové Ti Zuzanu v rámci JAWS 15 zřejmě naservírovali v novější
> >>>>> variantě Vocalizer Expressive, která je -- stejně jako Iveta
> Vocalizer
> >>>>> Expressive -- bohužel tak "chytrá", až je v praxi pro seriózní práci
> >>>>> nepoužitelná. Rychlým "řešením" je tedy nainstalovat starší Zuzanu ve
> >>>>> variantě RealSpeak Solo Direct -- přímý odkaz na stažení je
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> ftp://ftp.freedomscientific.com/users/hj/private/WebFiles/RSD/1.0/RSD1.0.84.101-czc-Zuzana-enu.exe
> >>>>>
> >>>>> Problém s nesmyslnými slovníky, obsaženými v českých hlasech
> >>>>> syntezátoru Vocalizer, se jinak s výrobcem JAWSu snažíme řešit již
> >>>>> někdy od listopadu 2012, ale nějaký posun pozitivním směrem je
> bohužel
> >>>>> stále v nedohlednu a situace se -- naposledy s přechodem na novější
> >>>>> variantu Vocalizer Expressive -- spíše zhoršuje než zlepšuje. Problém
> >>>>> je podle všeho na straně dodavatele hlasů, firmy Nuance, která
> >>>>> nereaguje na žádné připomínky -- ani od tak velkého zákazníka, kterým
> >>>>> je Freedom Scientific... Teď nás zrovna čeká další kolo boje, neboť
> >>>>> hlasy od Nuance jsou použity rovněž v telefonu SmartVision, který
> >>>>> budeme uvádět na český trh, tak uvidíme, zda se přes jiného
> >>>>> prostředníka něco nepovede změnit, ale příliš velké naději si
> >>>>> nedělám...
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Hezký den.
> >>>>>
> >>>>> Michal Jungmann
> >>>>>
> >>>>> 2015-05-18 16:19 GMT+02:00 Radek Seifert<Radek.Seifert na elsa.cvut.cz
> >:
> >>>>>>
> >>>>>> Dobrý den uživatelům JAWS,
> >>>>>> konkrétně těm, kteří jako já v nedávné době aktualizovali na verzi
> 15.
> >>>>>
> >>>>> Zuzana nikdy neoplývala skvěle zpracovaným čtením češtiny, byla
> >>>>> mnohokrát
> >>>>> zdrojem velice vtipných historek o tom, co vše lze vyslovit, ačkoli
> na
> >>>>> obrazovce nic takového není... Ale verze 15 se ke mně dostala buď v
> >>>>> nějakém
> >>>>> neuvěřitelném defaultním nastavením slovníku, nebo nevím. Každopádně
> >>>>> čtení
> >>>>> "l" zásadně coby "litr", "g" zásadně coby "gram" a podobně je
> mimořádně
> >>>>> nepříjemné, zvlášť když to čte takto například i v adrese této
> >>>>> konference -
> >>>>> Jaws-Litr.... Ve Wordu skoro všechny písmenné seznamy jsou nyní
> >>>>> přehledem
> >>>>> nejrůznějších jednotek, a dokonce se tato inteligentní výslovnost
> >>>>> dostala
> >>>>> i
> >>>>> do výslovnosti klávesnice - pokud stisknu kombinaci Ctrl-M, dozvím se
> >>>>> Ctrl-Metrů... a řada dalších příjemností. Zaužívaná zkratka v IT coby
> >>>>> označení Microsoftu (MS) je nyní kupodivu primárně čtena jako
> >>>>> "mistrovství
> >>>>> světa",nejspíš k oslavě toho skončivšího hokejového.
> >>>>>>
> >>>>>> A co je už vůbec poněkud složitější, že jaksi nyní Zuzana prostě
> >>>>>
> >>>>> ignoruje v textu mezery, zvláště pokud jde o slova začínající
> >>>>> samohláskami.
> >>>>> Dříve jsem vcelku rozuměl vázané řeči, nyní skoro pořád po slovech
> >>>>> ověřuji,
> >>>>> zda jsem mezeru udělal, nebo ne - udělal, ale není čtena, respektive
> >>>>> není
> >>>>> znatelná. Oříškem je už i obyčejné auditivní rozpoznání dvou po sobě
> >>>>> jdoucích samohlásek za sebou, jako třeba "a i v tomto směru..." čteno
> >>>>> jako
> >>>>> "ajv tom směru".
> >>>>>>
> >>>>>> Na závěr z mnoha takových pikantností, například jméno Grossmann
> čteno
> >>>>>
> >>>>> coby "Grošofová"... mi připadá skutečně už hooodně daleko od intuice.
> >>>>>>
> >>>>>> Proboha, přátelé, co s tím? Copak vývoj syntéz s každou novou verzí
> >>>>>> vede
> >>>>>
> >>>>> k ještě horšímu a méně inteligentnímu zpracování řeči? Přepínám v
> >>>>> nastavení
> >>>>> nejrůznější volby, o nichž se domnívám, že to mají na svědomí, ale
> >>>>> zatím
> >>>>> marně - inteligentní čtení vypnuto, slovníky jdf postupně zapnuty a
> >>>>> vypnuty...
> >>>>>>
> >>>>>> Uf, a to čtení zkratek jako ČVUT a ČR zásadně samozřejmě vždy v
> prvním
> >>>>>
> >>>>> pádě, také pikantnost.
> >>>>>>
> >>>>>> V zoufalství jsem zkusil Ivetu...  Příjemný hlas, to ano, leze
> krásně
> >>>>>> do
> >>>>>
> >>>>> uší..., jenomže výslovnost češtiny je u ní ještě o řád pitomější než
> u
> >>>>> Zuzany, protože Iveta neumí přečíst už ani moje vlastní příjmení J
> čte
> >>>>> "sefjert". Mno... Pravda, v tomto případě jde vlastně o němčinu J)
> >>>>>>
> >>>>>> Kdysi jsem do Spektry dával podnět ohledně Zuzany, byl to seznam
> toho,
> >>>>>
> >>>>> co četla špatně už tuším ve verzi 12. K opravě nikdy nedošlo, a
> tohle v
> >>>>> patnáctce mi připadá už jako totální průšvih.
> >>>>>>
> >>>>>> Lze prosím nějak povypínat tyhle jazykové vymoženosti? Případně, lze
> >>>>>
> >>>>> nějak ovlivnit, aby se do nich nadále neinvestovaly finanční
> >>>>> prostředky,
> >>>>> když podle mého silného přesvědčení ničemu neprospívají? (ty
> >>>>> vymoženosti,
> >>>>> ne prostředky...)
> >>>>>>
> >>>>>> Možná jde jenom o mou fatální neznalost v nastavení, přiznávám, že
> >>>>>
> >>>>> hrabat se ve funkcích screenreaderů už dávno nestíhám... :)
> >>>>>>
> >>>>>> Díky moc
> >>>>>>
> >>>>>> Radek Seifert
> >>>>>>
> >>>>
> >
>


Další informace o konferenci Fanda