[Fanda] Fakt nepříjemné čtení

Jiří Hladiš hladis na braillnet.cz
Pondělí Květen 18 23:33:11 CEST 2015


Ale ano, samozřejmě, děkuji za opravu.

Jirka

Dne 18.5.2015 v 23:28 Michal Jungmann napsal(a):
>> ale i hlasy od Dspeech
>
> Máte na mysli plzeňský SpeechTech (hlasy Iva, Jan, Radka, Standa a
> Alena), že? DSpeech je pouze TTS aplikace, obdoba Balabolky či
> Text2MP3...
>
> M.J.
>
> 2015-05-18 23:20 GMT+02:00 Jiří Hladiš <hladis na braillnet.cz>:
>> Ahoj,
>> ne jen Eliška, ale i hlasy od Dspeech a Galop. Ty čtou korektně a jsou za
>> rozumnou cenu.
>>
>> Jirka
>>
>> Dne 18.5.2015 v 23:11 Tomáš Hromádka napsal(a):
>>
>>> Zdar.
>>> Přesně tak, taky používám Wintalker voice, páč to je prostě českej hlas od
>>> čecha a tak to čte česky a ne kravsky. Vůbec nechápu, proč se do všeho, co
>>> může aspoň trochu mluvit rvou Nuancí zmutovaný srágory, když je tu Eliška,
>>> která je prostě kromě Wintalkeru to jediný použitelný.
>>> Tom
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Miloš Šmíd" <smid.milos na gmail.com>
>>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>> Sent: Monday, May 18, 2015 8:14 PM
>>> Subject: Re: [Fanda] Fakt nepříjemné čtení
>>>
>>>
>>> Ahoj, Michale,
>>> chci se zeptat, zda když upgradujeme do naší laborky JAWS 15 na
>>> šestnáctku,
>>> která je zřejmě už dostupná, protože byla třeba na flešce z Tmavomodrého
>>> festivalu a dá se stáhnout i od Vás z downloadu, zda se v souvislosti s
>>> tím, co vylíčil Radek něco stane - přepíše se původní RealSpeak hlas
>>> Zuzany
>>> a nahradí se tím horším? Jak tomu případně zamezit? Musí se pak
>>> nainstalovat znovu ten původní z Tvého odkazu?
>>> V mobilu se dá Zuzana upravovat slovníkem, nepoužívám to často, nevím,
>>> jestli dělá tolik chyb, dělá je tam taky? Díky za radu.
>>> Přiznejme si to otevřeně - zlatý starý dobrý Wintalker Voice - používám ho
>>> jak doma, tak ho máme i u nás v laborce a většina uživatelů je spokojena.
>>> Chápu, že RealSpeak hlasy se dají používat pro automatické přepínání
>>> synthéz ...
>>> Miloš
>>>
>>> Dne 18. května 2015 17:02 Michal Jungmann <jungmann na braillnet.cz>
>>> napsal(a):
>>>
>>>> Radku,
>>>>
>>>> kolegové Ti Zuzanu v rámci JAWS 15 zřejmě naservírovali v novější
>>>> variantě Vocalizer Expressive, která je -- stejně jako Iveta Vocalizer
>>>> Expressive -- bohužel tak "chytrá", až je v praxi pro seriózní práci
>>>> nepoužitelná. Rychlým "řešením" je tedy nainstalovat starší Zuzanu ve
>>>> variantě RealSpeak Solo Direct -- přímý odkaz na stažení je
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ftp://ftp.freedomscientific.com/users/hj/private/WebFiles/RSD/1.0/RSD1.0.84.101-czc-Zuzana-enu.exe
>>>>
>>>> Problém s nesmyslnými slovníky, obsaženými v českých hlasech
>>>> syntezátoru Vocalizer, se jinak s výrobcem JAWSu snažíme řešit již
>>>> někdy od listopadu 2012, ale nějaký posun pozitivním směrem je bohužel
>>>> stále v nedohlednu a situace se -- naposledy s přechodem na novější
>>>> variantu Vocalizer Expressive -- spíše zhoršuje než zlepšuje. Problém
>>>> je podle všeho na straně dodavatele hlasů, firmy Nuance, která
>>>> nereaguje na žádné připomínky -- ani od tak velkého zákazníka, kterým
>>>> je Freedom Scientific... Teď nás zrovna čeká další kolo boje, neboť
>>>> hlasy od Nuance jsou použity rovněž v telefonu SmartVision, který
>>>> budeme uvádět na český trh, tak uvidíme, zda se přes jiného
>>>> prostředníka něco nepovede změnit, ale příliš velké naději si
>>>> nedělám...
>>>>
>>>>
>>>> Hezký den.
>>>>
>>>> Michal Jungmann
>>>>
>>>> 2015-05-18 16:19 GMT+02:00 Radek Seifert <Radek.Seifert na elsa.cvut.cz>:
>>>>>
>>>>> Dobrý den uživatelům JAWS,
>>>>> konkrétně těm, kteří jako já v nedávné době aktualizovali na verzi 15.
>>>>
>>>> Zuzana nikdy neoplývala skvěle zpracovaným čtením češtiny, byla mnohokrát
>>>> zdrojem velice vtipných historek o tom, co vše lze vyslovit, ačkoli na
>>>> obrazovce nic takového není... Ale verze 15 se ke mně dostala buď v
>>>> nějakém
>>>> neuvěřitelném defaultním nastavením slovníku, nebo nevím. Každopádně
>>>> čtení
>>>> "l" zásadně coby "litr", "g" zásadně coby "gram" a podobně je mimořádně
>>>> nepříjemné, zvlášť když to čte takto například i v adrese této
>>>> konference -
>>>> Jaws-Litr.... Ve Wordu skoro všechny písmenné seznamy jsou nyní přehledem
>>>> nejrůznějších jednotek, a dokonce se tato inteligentní výslovnost dostala
>>>> i
>>>> do výslovnosti klávesnice - pokud stisknu kombinaci Ctrl-M, dozvím se
>>>> Ctrl-Metrů... a řada dalších příjemností. Zaužívaná zkratka v IT coby
>>>> označení Microsoftu (MS) je nyní kupodivu primárně čtena jako
>>>> "mistrovství
>>>> světa",nejspíš k oslavě toho skončivšího hokejového.
>>>>>
>>>>> A co je už vůbec poněkud složitější, že jaksi nyní Zuzana prostě
>>>>
>>>> ignoruje v textu mezery, zvláště pokud jde o slova začínající
>>>> samohláskami.
>>>> Dříve jsem vcelku rozuměl vázané řeči, nyní skoro pořád po slovech
>>>> ověřuji,
>>>> zda jsem mezeru udělal, nebo ne - udělal, ale není čtena, respektive není
>>>> znatelná. Oříškem je už i obyčejné auditivní rozpoznání dvou po sobě
>>>> jdoucích samohlásek za sebou, jako třeba "a i v tomto směru..." čteno
>>>> jako
>>>> "ajv tom směru".
>>>>>
>>>>> Na závěr z mnoha takových pikantností, například jméno Grossmann čteno
>>>>
>>>> coby "Grošofová"... mi připadá skutečně už hooodně daleko od intuice.
>>>>>
>>>>> Proboha, přátelé, co s tím? Copak vývoj syntéz s každou novou verzí vede
>>>>
>>>> k ještě horšímu a méně inteligentnímu zpracování řeči? Přepínám v
>>>> nastavení
>>>> nejrůznější volby, o nichž se domnívám, že to mají na svědomí, ale zatím
>>>> marně - inteligentní čtení vypnuto, slovníky jdf postupně zapnuty a
>>>> vypnuty...
>>>>>
>>>>> Uf, a to čtení zkratek jako ČVUT a ČR zásadně samozřejmě vždy v prvním
>>>>
>>>> pádě, také pikantnost.
>>>>>
>>>>> V zoufalství jsem zkusil Ivetu...  Příjemný hlas, to ano, leze krásně do
>>>>
>>>> uší..., jenomže výslovnost češtiny je u ní ještě o řád pitomější než u
>>>> Zuzany, protože Iveta neumí přečíst už ani moje vlastní příjmení J čte
>>>> "sefjert". Mno... Pravda, v tomto případě jde vlastně o němčinu J)
>>>>>
>>>>> Kdysi jsem do Spektry dával podnět ohledně Zuzany, byl to seznam toho,
>>>>
>>>> co četla špatně už tuším ve verzi 12. K opravě nikdy nedošlo, a tohle v
>>>> patnáctce mi připadá už jako totální průšvih.
>>>>>
>>>>> Lze prosím nějak povypínat tyhle jazykové vymoženosti? Případně, lze
>>>>
>>>> nějak ovlivnit, aby se do nich nadále neinvestovaly finanční prostředky,
>>>> když podle mého silného přesvědčení ničemu neprospívají? (ty vymoženosti,
>>>> ne prostředky...)
>>>>>
>>>>> Možná jde jenom o mou fatální neznalost v nastavení, přiznávám, že
>>>>
>>>> hrabat se ve funkcích screenreaderů už dávno nestíhám... :)
>>>>>
>>>>> Díky moc
>>>>>
>>>>> Radek Seifert
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>


Další informace o konferenci Fanda