[Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to někdo?

Kristinka-Magdalenka kristinkamagdalenka na gmail.com
Středa Listopad 19 16:39:57 CET 2014


prosím, oznámte kedy bude zvuková konferencia, na to čakám
Dňa 19. 11. 2014 12:13 Konečný Josef (UNP-PIB) wrote / napísal(a):
> Ahoj Pavle,
>
> na první dotaz odpovídám, že tady Ti FriendlyVox nepomůže.
> Na druhou Ti odpověděl Michal a Radek. Už bylo reportováno.
> A co se týče telefonické konference, tak jsem pro. Problém je trošku s mým časem, ale určitě nějaký přijatelný termín najdem. V dohledné době Ti zavolám a domluvíme se. Díky za nabídku.
>
> Přeji všem pěkný den.
>
> Pepa
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of ppartyka
> Sent: Tuesday, November 18, 2014 12:18 PM
> To: fanda na elsa.cvut.cz
> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to někdo?
>
> Pepo, mám konkrétní příklad:
>
> Jsem u terminálu v hale "studenťáku". Potřebuji se na jejich terminálu
> přihlásit na net a dejme tomu si přerezervovat lístek. Je mně v takovém
> případě tato služba k něčemu prospěšná anebo mám smůlu?
>
> Když jsem na cizím počítači, jak rychle (případně elegantně) se dostanu k
> žádané službě? Nebude dodatečně na cizím počítači docházet ke kolizi s
> nainstalovaným doplňkem?
>
> Dík za objasnění těchto otázek.
>
> A ještě: Dalo by se na toto téma (alespoň na půl hodiny) někdy sejít i na
> "Zvukové telefonické konferenci"? Mohli bychom rovnou ve větším počtu si
> vyslechnout úvodní vysvětlení s předvedením praktického využití. Pokud by
> byl zájem, stačí se domluvit na zahrnutí akce do kalendáře témat.
>
>
> P.P.
> ----- Original Message -----
> From: "Konečný Josef (UNP-PIB)" <Josef.Konecny na polymer.cz>
> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
> Sent: Tuesday, November 18, 2014 11:15 AM
> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
> někdo?
>
>
> Dobré ráno,
>
> omlouvám se, že reaguji až dnes, ale celý prodloužený víkend jsem byl mimo
> Brno.
> Rád bych reagoval na některé podněty, ke kterým jsem se zatím prokousal a na
> které tu nezazněla odpověď.
>
> M.Rada:
> ... No každý má kolem sebe někoho vidícího a ten mu to může spustit....
> *  Obávám se, že jde o odpověď vytrženou z nějakého širšího kontextu.
> Pokud bude mít uživatel svůj počítač, tak se spuštěním problém mít nebude.
> Případně jej může mít nastavený tak, že se mu Chrome, kde už může mít
> Friendlyvox nastavený jako domovskou stránku, spustí hned po startu
> počítače,.
> Uváděná odpověď se zřejmě vztahovala k situaci, kdy se nevidomý uživatel
> dostane k jakémukoliv neozvučenému počítači (např. u známých) kde mu majitel
> počítače pouze spustí Chrome. Instalaci doplňku a další práci s FV už
> zvládne sám.
>
> ... Myšlenka hezká, realizace tradičně česky příšerná....
> * Vůle (alespoň doufám) dobrá, reakce tradičně česky příšerná. Proč přispět
> vlastními zkušenostmi k tomu, aby se hezká myšlenka dotáhla do konce, když
> je podstatně jednodušší to hned na začátku smést ze stolu. Ach jo.
>
>
> J.Vít:
> ... Když to otevřu tedy ve Chrome, mám stisknout mezerník, aby se
> nainstaloval doplněk. Když tak udělám, nic se neděje, nic se nestahuje, ani
> neinstaluje.
> * Ten mezerník je nutné stisknout ve chvíli, kdy hlas poprvé oznámí
> "stiskněte mezerník." Poté vás vyzve ke dvojímu stisku tabelátoru a dalšímu
> stisku mezerníku pro potvrzení. Následně proběhne instalace doplňku.
> To, že se výzva ke dvojímu stisku tabelátoru neozve kdykoliv v průběhu
> úvodní fráze je chyba, která bude, podle příslibu programátorů,  co
> nejdříve odstraněna.
>
>
> P.Vlček:
> ...  Ono se totiz potbrzuje ctrl enter tlacitko nemi z klavesnice
> viditelne....
> * Ano, pro některá potvrzení se používá kombinace kláves CTRL + ENTER. Buď
> vás k tomu FriendlyVox vyzve, nebo se to dozvíte v kontextovém menu.
>
>
> Miloš Šmíd:
> ... nevím, mě to přijde postavené koncepčně na hlavu: teď jste tady a
> vypněte si své screen readery a jak si je pak zapnete, nám je jedno...
> * Milošu, pokud budeš chtít, jako odborník, testovat FriendlyVox na svém,
> Plnohodnotně vybaveném počítači, Pak je nutný svůj odečítač vypnout. Jinak
> se Ti tam budou hádat hlasy Tvého odečítače a FriendlyVoxu.
> Pokud si budeš chtít, opět jako odborník, přečíst třebas noviny, nebo se
> podívat do své pošty, pak k tomu pravděpodobně použiješ jiné, Tebou běžně
> používané  prostředky. FriendlyVox ale můžeš použít jako nouzovku, například
> v případě, že nebudeš mít přístup ke svému vybavenému počítači.
>
> ...Zdá se mi, že to jde úplně proti koncepci blind friendly, za kterou
> léta bojuješ. ...
> * Ale vůbec ne. Je potřeba si uvědomit, pro jakou cílovou skupinu je
> FriendlyVox určený. Určitě to nebudou odborníci, za které se tady většina z
> nás považuje, ani studenti, připravující se na své budoucí povolání, ani
> lidé, kteří počítače využívají v práci, ani ti kreativní, kteří se zabývají
> třeba prací se zvuky a obrázky atd. Pořád ale zůstává velká skupina těch,
> kteří si jen občas chtějí přečíst noviny, poslat e-mail, mrknout na Facebook
> apod a nechtějí se učit složité práci s odečítači, nebo na to nemají
> potřebné schopnosti, anebo na mluvící počítač z jakýchkoliv důvodů
> nedosáhnou.
>
> ... proč se něco odehrává na obrazovce na pozadí, když mně jako slabozrakému
> by pomohlo, abych to viděl
> * FriendlyVox může pracovat ve dvou zobrazeních. Se staženou roletou, kde je
> jen černá obrazovka a v Brailleském zobrazení nápis FriendlyVox a s roletou
> vytaženou, kde je normální zobrazení. Pokud jej ukončíš s roletou vytaženou,
> tak se Ti tak příště také otevře
> A že se to začalo prezentovat s nastavenou staženou roletou, to už je zase
> jiná věc. Myslím, že to dostatečně charakterizuje Moto, které zní:
> "FriendlyVox není jen portálem pro nevidomé. Je to portál, kde nevidomí mají
> přednost."
>
>
> Snad z výše uvedených reakcí a z toho, co už napsal Radek Pavlíček a jiní,
> pro vás vyplynuly i odpovědi na další otázky, jako:
> - Proč se učit něco nového, když ...
> - Proč se mám přeučovat na Google Chrome, když ...
> - takovéto snahy z nás dělají v očích veřejnosti úplně neschopné blbce. ...
> - jak mám prosím rozumět této frázi? atd.
>
> ... velmi rád bych tuto aplikaci uvítal, kdyby mi pomohla při práci s čtením
> informací na mobilu s Androidem.  ...
> * S přístupností pro Androidy či jablíčka se počítá až později, až bude
> FriendlyVox obsahovat více funkcí a bude plně odladěný.
>
> Do té doby, prosím, buď FriendlyVox využívejte nebo testujte a podávejte
> podněty na jeho vylepšení a nebo jej ignorujte a nekažte sami sobě náladu
> tím, že tam všechno hned od samotného začátku nefunguje přesně tak, jak
> byste si to představovali. Díky za pochopení.
>
> Přeji vám všem pěkný den.
>
> Pepa
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>>>> dovolte prosím v tuto chvíli jen několik stručných komentářů,
>>>>> FriendlyVoxu se mám v plánu na POSLEPU věnovat v následujících
>>>>> dnech a týdnech detailněji.
>>>>>
>>>>> Nikdo rozhodně nemá v plánu z nevidomých dělat "úplně neschopné blbce".
>>>>> Bohužel články, které o FriendlyVoxu zatím vyšly, nejsou příliš
>>>>> dobře napsány, obsahují řadu zavádějících informací či věcí
>>>>> vytržených z kontextu, takže se nedivím, že z nich - bohužel - lze
>>>>> tento dojem získat.
>>>>> Nejde ani o čerpání EU dotací. Pokud je mi známo, tak společnost
>>>>> TurboConsult, která projekt vymyslela a vyvíjí jej, financovala
>>>>> projekt z vlastních prostředků.
>>>>>
>>>>> Co se týká vlastní koncepce FriendlyVoxu, tak se jedná o cloudové
> řešení (se všemi klady a zápory), jehož cílem je nabídnout
> uživatelům jednodušší přístup k některým službám a zdrojům
> informací. Tedy to, co v desktopovém prostředí nabízí například
> Asistent, Guide či WinMenu a na mobilech svého času PST či v
> současnosti BlindShell. Nečiní si tedy ambice konkurovat komplexním
> řešením, jakým je například JAWS a nepředpokládá se, že by někdo
> FriendlyVox používal jako jeho náhradu při výkonu povolání či
> studiu na vysoké škole.
>
> FriendlyVox jsem měl možnost si před jeho oficiálním představením
> vyzkoušet, jeho idea mi přijde dobrá a myslím, že si v budoucnu (po
> doladění technického řešení) může své uživatele najít.
> Více v následujících dnech na www.poslepu.cz. Stay tuned ;)
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal Rada -
> konference
> Sent: Sunday, November 16, 2014 11:34 AM
> To: fanda na elsa.cvut.cz
> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
> někdo?
>
> Myšlenka hezká, realizace tradičně česky příšerná. Ředitel firmy naproti mně
> sedící mě do očí říkal takové kraviny jako:
>
> Otázka: Dobře a když je to teda technicky plugin do Chrome a tvrdíte, že
> tohle je jediná asistivní technologie kterou uživatel potřebuje, jak ten
> neznalý uživatel spustí ten Chrome a zavolá si ten plugin?
> Odpověď: No každý má kolem sebe někoho vidícího a ten mu to může spustit.
>
> ...co dodat. Tradiční české pojetí :D
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal Suchý
> Sent: Saturday, November 15, 2014 7:15 PM
> To: fanda na elsa.cvut.cz
> Subject: Re: [Fanda]FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
> někdo?
>
> Ahoj fandové. Teď o tom projektu bylo ve zprávách na primě. Informovala o
> něm i česká televize, nova nebo nějaké rádio nebo ještě ne? Zdraví Michal.
> ----- Original Message -----
> From: "Miloš Šmíd" <smid.milos na gmail.com>
> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
> Sent: Saturday, November 15, 2014 6:06 PM
> Subject: Re: [Fanda]FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
> někdo?
>
>
> Mirku, já to musel taky udělat ručně, mimo jiné i proto proti tomu
> protestuju.
> Doplněk najdeš normálně přes Nastavení - Rozšíření - Najít doplněk a napíšeš
> friendlyvox - nevím už jestli zvlášť nebo dohromady.
> Miloš
>
> Dne 15. listopadu 2014 13:00 Jaromír Vít <jaromir.vit na volny.cz> napsal(a):
>
>> Když to otevřu tedy ve Chrome, mám stisknout mezerník, aby se
>> nainstaloval doplněk. Když tak udělám, nic se neděje, nic se
>> nestahuje, ani neinstaluje.
>> Divné.
>>
>> Dne 15.11.2014 v 12:51 Pavel Vlcek napsal(a):
>>
>>   Ono se totiz potbrzuje ctrl enter tlacitko nemi z klavesnice viditelne.
>>> Odesláno z iPhonu
>>>
>>> 15. 11. 2014 v 12:16, Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com>:
>>>
>>>   Ahoj, Radku,
>>>> nevím, mě to přijde postavené koncepčně na hlavu: teď jste tady a
>>>> vypněte si své screen readery a jak si je pak zapnete, nám je jedno.
>>>> Ano, klávesovou zkratkou ... drrr a co když se chci hned teď
>>>> přepnout třeba do mailu nebo kamkoli jinam a pak se zase vrátit..
>>>> Zdá se mi, že to jde úplně proti koncepci blind friendly, za kterou
>>>> léta bojuješ. Dobře, ano zjednodušený web, proč tedy neudělají
>>>> nějaký zjednodušený web, kde budou podle nich základní věci (i to je
>>>> relativní, co člověk potřebuje), ale proč máme vypnout screen
>>>> readery!!!, proč se něco odehrává na obrazovce na pozadí, když mně
>>>> jako slabozrakému by pomohlo, abycj to viděl - pak jsem to objevil v
>>>> nastavení. Proč se učit něco nového, když jsem se naučil se svým
>>>> screen readerem nebo jiným zjednodušujícím programem typu Guide?
>>>> když mě to zase tak zásadně nového nepřináší.
>>>> "Proč
>>>> se mám přeučovat" na Google Chrome, když ho třeba ani nemám v
>>>> počítači nainstalovaný a jinak ho nevyužiju, protože na jiných
>>>> stránkách mně v něm softwarová lupa nečte (ZoomText)? Navíc jsem
>>>> musel hledat na Googlu rozšíření, protože si ho ani neobtěžovali dát
>>>> na ty své stránky - umí každý, kdo bude přecházet třeba z IE
>>>> nainstalovat do Chriome rozšíření?
>>>> Opakuji co už jsem napsal dříve, že tím jejich claudovým screen
>>>> readerem jsem nebyl schopen najít pro přihlášení se k e-mailu
>>>> potvrzovací tlačítko.
>>>> Podařilo se mi to, až jsem v nastavení objevil volbu, jak
>>>> zviditelnit pořadí aplikace a pak to udělal myší!!! Klidně to
>>>> vyzkoušej. Nebo mi GoogleChrome nefunguje, jak má ... K posledním
>>>> verzím Chromu bych mohl popsat nevýhody, např. při instalaci na
>>>> počítači na síti ... ale to by bylo na delší vysvětllování - Chrome
>>>> se dost zkazil a není to nejvhodnější ani nejpodporovanější
>>>> internetový btrowser pro zrakově postižené - proč ho tedy zvolili?
>>>> A pak když to četlo maily, tak se to nedalo umlčet - Ctrl samozřejmě
>>>> to nebralo.
>>>> Ano, velmi rád bych tuto aplikaci uvítal, kdyby mi pomohla při práci
>>>> s čtením informací na mobilu s Andoridem nebo na tabletu se stejným
>>>> opreračním systémem, tam vidím pořád ještě pole neorané, hlavně v
>>>> případě starších verzí Androidu - můj tablet vylezl na verzi
>>>> Androidu 4.0 a dál aktualizace není dostupná (Samsung Galaxy Tab
>>>> 10.1 - přece si kvůli tomu nebudu kupovat jiný!)  - zkoušel jsem
>>>> FriendlyVox na něm, také nefunguje stejně jako na mobilu Samsung S4
>>>> mini..
>>>> Zkusil jsem tam přehodit hlas a některé informace to na mě začalo
>>>> chrlit anglickým hlasem, ač to byla čeština!
>>>> To jenom tak pár inspirativních postřehů, až se ve svém článku budeš
>>>> zamýšlet nejen nad klady, ale i nad zápory tohoto prostředí.
>>>> Bohužel si myslím totéž, co jiní, že to jsou opět zbytečně utracené
>>>> peníze, které se mohly věnovat jiným, byť třeba podobným věcem a
>>>> opravdu by mě zajímalo, kdo ze zrakově postižených nebo specialistů
>>>> na zpřístupnění na tom pracoval, protože určitě to s někým
>>>> konzultovat museli.
>>>> Nekažme si prodloužený víkend. Miloš
>>>>
>>>> Dne 15. listopadu 2014 10:07 Radek Pavlíček
>>>> <radek.pavlicek na galop.cz>
>>>> napsal(a):
>>>>
>>>>   Dobrý den,
>>>>> dovolte prosím v tuto chvíli jen několik stručných komentářů,
>>>>> FriendlyVoxu se mám v plánu na POSLEPU věnovat v následujících
>>>>> dnech a týdnech detailněji.
>>>>>
>>>>> Nikdo rozhodně nemá v plánu z nevidomých dělat "úplně neschopné blbce".
>>>>> Bohužel články, které o FriendlyVoxu zatím vyšly, nejsou příliš
>>>>> dobře napsány, obsahují řadu zavádějících informací či věcí
>>>>> vytržených z kontextu, takže se nedivím, že z nich - bohužel - lze
>>>>> tento dojem získat.
>>>>>
>>>>> Nejde ani o čerpání EU dotací. Pokud je mi známo, tak společnost
>>>>> TurboConsult, která projekt vymyslela a vyvíjí jej, financovala
>>>>> projekt z vlastních prostředků.
>>>>>
>>>>> Co se týká vlastní koncepce FriendlyVoxu, tak se jedná o cloudové
>>>>> řešení (se všemi klady a zápory), jehož cílem je nabídnout
>>>>> uživatelům jednodušší přístup k některým službám a zdrojům
>>>>> informací. Tedy to, co v desktopovém prostředí nabízí například
>>>>> Asistent, Guide či WinMenu a na mobilech svého času PST či v
>>>>> současnosti BlindShell. Nečiní si tedy ambice konkurovat komplexním
>>>>> řešením, jakým je například JAWS a nepředpokládá se, že by někdo
>>>>> FriendlyVox používal jako jeho náhradu při výkonu povolání či
>>>>> studiu na vysoké škole.
>>>>>
>>>>> FriendlyVox jsem měl možnost si před jeho oficiálním představením
>>>>> vyzkoušet, jeho idea mi přijde dobrá a myslím, že si v budoucnu (po
>>>>> doladění technického řešení) může své uživatele najít.
>>>>>
>>>>> Více v následujících dnech na www.poslepu.cz. Stay tuned ;)
>>>>>
>>>>> Pěkný prodloužený víkend.
>>>>>
>>>>> Radek Pavlíček
>>>>> Zdravím,
>>>>> nerada bych projekt hned přímo odsuzovala, neboť jsem ho
>>>>> nevyzkoušela a asi ani nevyzkouším, takže bych příliš hodnotit
>>>>> neměla. Pravda je, že pro mě osobně je zbytečný stejně jako pro ty,
>>>>> kteří se zde vyjádřili, ale vím o lidech, kteří výpočetní technice
>>>>> nevládnou a ani vládnout příliš nechtějí z nějakých obav nebo
>>>>> nejsou technicky založení a právě těm by takový projekt mohl dost
>>>>> zjednodušit práci na počítači a přístup k informacím. Jestli tomu
>>>>> tak bude nebo ne, to ukáže až čas, ale myslím si, že není jistě na
>>>>> škodu, že taková možnost volby bude.
>>>>> Ona je i velká škoda, že se třeba i více nepropaguje projekt Free
>>>>> Asistent, na němž se podílí Laco Csepi ,který by rovněž mohl podle
>>>>> mého názoru posloužit pro takovou skupinu lidí.
>>>>> Nedivím se, že se zde zdvihla taková vlna nevole a kritiky, protože
>>>>> ten článek je opravdu velmi nešťastně napsaný a podle něho opravdu
>>>>> vypadáme my nevidomý jako neschopní práce na počítači, a to my
>>>>> rozhodně nejsme.
>>>>> Vždyť
>>>>> je mezi náma spousta neuvěřitelných šikulek, kteří si poradí i s
>>>>> problémy ve fázi správy systému.
>>>>> Přeji všem členům pohodovou a ničím nepříjemným nerušenou sobotu.
>>>>> Soňka
>>>>>
>>>>> Dne 15.11.2014 1:06, Josef Hlavinka napsal(a):
>>>>>
>>>>>   Nezlobte se hoši. Ale když u toho vidím nejen jméno Konečný, ale i
>>>>>> Pavlíček obávám se, abyste se se svou kritikou, myslím zcela
>>>>>>
>>>>> nepřiměřenou,
>>>>>
>>>>>> těmi hlupáky opravdu nestaly. Zkuste neházet první reakce jako
>>>>>> samozvaní soudci a počkat si raději na to, až si to třeba sami
>>>>>> trochu ohmatáte.
>>>>>> Pepa H.
>>>>>>
>>>>>> Josef Hlavinka
>>>>>> hlavinka na braillnet.cz
>>>>>> hlavinkaj na atlas.cz
>>>>>> Tel. 585223678,
>>>>>> 608262594, 733524046
>>>>>> Skype hlavinac
>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Martin Beran"
>>>>>> <jazzeman na seznam.cz>
>>>>>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>>> Sent: Thursday, November 13, 2014 9:35 PM
>>>>>> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé -
>>>>>> zkoušel to někdo?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ahoj,
>>>>>>
>>>>>>> nejste sám, i mě ta hláška zarazila a jak jsem psal, já se nemohu
>>>>>>> zbavit pocitu, že z nás ten článek a takovéto snahy dělají v
>>>>>>> očích veřejnosti úplně neschopné blbce.
>>>>>> jak mám prosím rozumět této frázi?> Martin.
>>>>>>> Dne 13.11.2014 v 21:23 Pavel Vlcek napsal(a):
>>>>>>>
>>>>>>>   zdravím,
>>>>>>>> jak mám prosím rozumět této frázi?
>>>>>>>> čtecí zařízení neumí moc reagovat na chybová hlášení," (J.
>>>>>>>> Konečný) Díky za vysvětlení, přiznám se totiž, že tomu vůbec
>>>>>>>> nerozumím, P. V.
>>>>>>>>
>>
>>
>
>



Další informace o konferenci Fanda