[Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to někdo?

Kristinka-Magdalenka kristinkamagdalenka na gmail.com
Středa Listopad 19 16:33:27 CET 2014


dobrý deň
ja mám jawsa, ale na tej stránke nieje nič písané lebo jaws je ztoho 
zblbnutý, len ženský hlas tam kecá ten jeden a ten istý text dokola a ja 
tam fakt neviem čo robiť...skúšala som rôzne klávesové skratky, nič
neviem ako to spustiť
  a chrome mám, ale stále to kecá, že to nieje nainštalovaný,
stisnite medzernik a google chrome se nainstaluje
figu...nič
tak čo teraz?
Dňa 18. 11. 2014 12:40 Konečný Josef (UNP-PIB) wrote / napísal(a):
> Ahoj Miloši,
>
> díky za konstruktivnost. S tím povolením instalace doplňku do cizího počítače s Tebou nepolemizuji. Jestli ano nebo ne, to bude vždycky záležet na konkrétních situacích,vztazích apod.
>
> ... Ten doplněk opravdu nešel nainstalovat.
> * Já vím. Však jsem to tam taky psal. Je to chyba, kterou budou muset odstranit. Stejně tak programátoři vědí i o dalších nedostatcích a zbytečných frázích o kterých píšeš. Teď je na nich, aby tyto připomínky zpracovali.
>
> ... Kolik lidí je v Tobě uváděné situaci?
> * Nezapomínej na to hlavní - cílovou skupinu, tedy ty, kteří mluvící počítač nemají nebo na něj z nějakých důvodů nedosáhnou, nezvládají práci s odečítači, bude jim stačit nabízené portfolio funkcí apod. Je to skupina lidí, kteří stárnou, pomalu  slepnou, na běžné noviny, ani na ty internetové už přestávají vidět ...
>
> Další informace, pokud vás to bude zajímat, se budete dočítat na Poslepu, jak psal Radek. Opravdu nemám čas na to, abych permanentně sledoval konference.
> Moje hlavní práce je v PIB a na poli odstraňování bariér ze života nevidomých. Myšlenka FriendlyVoxu se mi ale zdá, přes její novorozenecké nemoci,  hodně dobrá a rád věnuji svůj volný čas pro jeho dotažení do zdárného konce. Bohužel jej nemám tolik, kolik bych si sám přál. Pokud chcete, tak se připojte.
>
>
> Přeji všem pěkný den.
>
> Pepa
>
>
> -----Original Message-----
> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Miloš Šmíd
> Sent: Tuesday, November 18, 2014 11:52 AM
> To: fanda na elsa.cvut.cz
> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to někdo?
>
> Ahoj, Pepo,
> chci být, jako jsem byl konstruktivní ... i když s některými tvrzeními,
> které tady uvádíš se neztotožňuju.
> Například pochybuji, že když nás někdo pustí na počítač, tak nám zároveň
> dovolí, abychom si na něj instalovali Chrome, případně do něj nějaký
> doplněk.
> Ten doplněk opravdu nešel nainstalovat automaticky, jak uvádí nápověda -
> nešel mě a podle reakce nešel ani Mirkovi Vítovi - ber to jako připomínku.
> Kolik lidí je v Tobě uváděné situaci? Když předpokládá, že se do podobné
> situace dostane, může si přece dnes už pořídt plnohodnotný screen reader,
> který se bude spouštět z flešky nebo jak tomu říct: tak je možné mít JAWS,
> Supernovu, ZoomText. Je pravda, že u některých screen readerů, ho musíš
> nainstalovat nebo alespoň videodriver. Je rozdíl v tom, když mi někdo
> svolí, že mu můžu nainstalovat do počítače Chrome a nebo videodriver? Proč
> když existují už zjednodušující prostředí typu Guide nebo Asistent,
> vymýšlet něco nového?
> Navíc - dneska v době přístupných veřejných či přístupných wifi a různých
> ozvučených zařízení s wifi a s hlasovým výstupem, na kterých já umím a
> nemusím lézt nikomu na počítač, je to podle mě krok zpět.
> Ano, jsem za, aby vznikaly zjednodušující weby ... ale ne celá takováhle
> prostředí s nestandardním ovládáním.
> Spíš mně jako nezkušenému uživateli v nesnázích někdo poradí se standardním
> prostředím než když bude vidět, že jde o nějaké speciální prostředí.
>
> Ale ke konkrétním věcem, na které jsem během krátkého testování přišel.
> Budu se opakovat, ale možná přivítáš moje připomínky jako nejspíš placený
> testovací pracovník.
> Odvoláváš se na jakousi kontextovou nápovědu, ale jak mám vědět, jak jí mám
> vyvolat?
> Zopakuji to, co jsem už psal - nebyl jsem se schopen přihlásit do mailu,
> protože když jsem procházel šipkami tam i zpět a několikrát obrazovku za
> polem heslo to říkalo, že už žádný objekt není, tedy nevěděl jsem, jak
> najít potvrzovací tlačítko, nereagoval prosím pěkně ani Enter, což považuju
> za docela defaultní řešení po zapsání hesla.
> Hlášky toho systému jsou taky úžasné: Slyšeli jsme ... každému, i tomu, co
> nechodí do kostela, slovo Boží ...
> Další věc, kterou jsem psal, bylo to, že když se pokusil změnit hlas,
> začalo to na mě z poloviny mluvit anglickým hlasem, navíc v mailu to nebylo
> k utišení, opět standardní věc známá ze všech screen readerů Ctrl
> nezabírala. To ale dle mého není pak cesta k tomu, jak zjednodušit a
> zpřístupnit či naučit méně uživatele pracovat s webem a internetovými
> službami, to ho akorát poplete a odradí.
> Zpráv z novinek nebo idnes taky nebylo zrovna nejvíc - nevím, jestli to je
> také úmysl, aby nebyl čtenář zahlcen informacemi ...?
> Za to, že se třeba aplikace bude adaptovat pro Androidy.
> Pěkný den přeje Miloš
>
>
> Dne 18. listopadu 2014 11:15 Konečný Josef (UNP-PIB) <
> Josef.Konecny na polymer.cz> napsal(a):
>
>> Dobré ráno,
>>
>> omlouvám se, že reaguji až dnes, ale celý prodloužený víkend jsem byl mimo
>> Brno.
>> Rád bych reagoval na některé podněty, ke kterým jsem se zatím prokousal a
>> na které tu nezazněla odpověď.
>>
>> M.Rada:
>> ... No každý má kolem sebe někoho vidícího a ten mu to může spustit....
>> *  Obávám se, že jde o odpověď vytrženou z nějakého širšího kontextu.
>> Pokud bude mít uživatel svůj počítač, tak se spuštěním problém mít nebude.
>> Případně jej může mít nastavený tak, že se mu Chrome, kde už může mít
>> Friendlyvox nastavený jako domovskou stránku, spustí hned po startu
>> počítače,.
>> Uváděná odpověď se zřejmě vztahovala k situaci, kdy se nevidomý uživatel
>> dostane k jakémukoliv neozvučenému počítači (např. u známých) kde mu
>> majitel počítače pouze spustí Chrome. Instalaci doplňku a další práci s FV
>> už zvládne sám.
>>
>> ... Myšlenka hezká, realizace tradičně česky příšerná....
>> * Vůle (alespoň doufám) dobrá, reakce tradičně česky příšerná. Proč
>> přispět vlastními zkušenostmi k tomu, aby se hezká myšlenka dotáhla do
>> konce, když je podstatně jednodušší to hned na začátku smést ze stolu. Ach
>> jo.
>>
>>
>> J.Vít:
>> ... Když to otevřu tedy ve Chrome, mám stisknout mezerník, aby se
>> nainstaloval doplněk. Když tak udělám, nic se neděje, nic se nestahuje, ani
>> neinstaluje.
>> * Ten mezerník je nutné stisknout ve chvíli, kdy hlas poprvé oznámí
>> "stiskněte mezerník." Poté vás vyzve ke dvojímu stisku tabelátoru a dalšímu
>> stisku mezerníku pro potvrzení. Následně proběhne instalace doplňku.
>> To, že se výzva ke dvojímu stisku tabelátoru neozve kdykoliv v průběhu
>> úvodní fráze je chyba, která bude, podle příslibu programátorů,  co
>> nejdříve odstraněna.
>>
>>
>> P.Vlček:
>> ...  Ono se totiz potbrzuje ctrl enter tlacitko nemi z klavesnice
>> viditelne....
>> * Ano, pro některá potvrzení se používá kombinace kláves CTRL + ENTER. Buď
>> vás k tomu FriendlyVox vyzve, nebo se to dozvíte v kontextovém menu.
>>
>>
>> Miloš Šmíd:
>> ... nevím, mě to přijde postavené koncepčně na hlavu: teď jste tady a
>> vypněte si své screen readery a jak si je pak zapnete, nám je jedno...
>> * Milošu, pokud budeš chtít, jako odborník, testovat FriendlyVox na svém,
>> Plnohodnotně vybaveném počítači, Pak je nutný svůj odečítač vypnout. Jinak
>> se Ti tam budou hádat hlasy Tvého odečítače a FriendlyVoxu.
>> Pokud si budeš chtít, opět jako odborník, přečíst třebas noviny, nebo se
>> podívat do své pošty, pak k tomu pravděpodobně použiješ jiné, Tebou běžně
>> používané  prostředky. FriendlyVox ale můžeš použít jako nouzovku,
>> například v případě, že nebudeš mít přístup ke svému vybavenému počítači.
>>
>> ...Zdá se mi, že to jde úplně proti koncepci blind friendly, za kterou
>> léta bojuješ. ...
>> * Ale vůbec ne. Je potřeba si uvědomit, pro jakou cílovou skupinu je
>> FriendlyVox určený. Určitě to nebudou odborníci, za které se tady většina z
>> nás považuje, ani studenti, připravující se na své budoucí povolání, ani
>> lidé, kteří počítače využívají v práci, ani ti kreativní, kteří se zabývají
>> třeba prací se zvuky a obrázky atd. Pořád ale zůstává velká skupina těch,
>> kteří si jen občas chtějí přečíst noviny, poslat e-mail, mrknout na
>> Facebook apod a nechtějí se učit složité práci s odečítači, nebo na to
>> nemají potřebné schopnosti, anebo na mluvící počítač z jakýchkoliv důvodů
>> nedosáhnou.
>>
>> ... proč se něco odehrává na obrazovce na pozadí, když mně jako
>> slabozrakému by pomohlo, abych to viděl
>> * FriendlyVox může pracovat ve dvou zobrazeních. Se staženou roletou, kde
>> je jen černá obrazovka a v Brailleském zobrazení nápis FriendlyVox a s
>> roletou vytaženou, kde je normální zobrazení. Pokud jej ukončíš s roletou
>> vytaženou, tak se Ti tak příště také otevře
>> A že se to začalo prezentovat s nastavenou staženou roletou, to už je zase
>> jiná věc. Myslím, že to dostatečně charakterizuje Moto, které zní:
>> "FriendlyVox není jen portálem pro nevidomé. Je to portál, kde nevidomí
>> mají přednost."
>>
>>
>> Snad z výše uvedených reakcí a z toho, co už napsal Radek Pavlíček a jiní,
>> pro vás vyplynuly i odpovědi na další otázky, jako:
>> - Proč se učit něco nového, když ...
>> - Proč se mám přeučovat na Google Chrome, když ...
>> - takovéto snahy z nás dělají v očích veřejnosti úplně neschopné blbce. ...
>> - jak mám prosím rozumět této frázi? atd.
>>
>> ... velmi rád bych tuto aplikaci uvítal, kdyby mi pomohla při práci s
>> čtením informací na mobilu s Androidem.  ...
>> * S přístupností pro Androidy či jablíčka se počítá až později, až bude
>> FriendlyVox obsahovat více funkcí a bude plně odladěný.
>>
>> Do té doby, prosím, buď FriendlyVox využívejte nebo testujte a podávejte
>> podněty na jeho vylepšení a nebo jej ignorujte a nekažte sami sobě náladu
>> tím, že tam všechno hned od samotného začátku nefunguje přesně tak, jak
>> byste si to představovali. Díky za pochopení.
>>
>> Přeji vám všem pěkný den.
>>
>> Pepa
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>>>>> dovolte prosím v tuto chvíli jen několik stručných komentářů,
>>>>>> FriendlyVoxu se mám v plánu na POSLEPU věnovat v následujících
>>>>>> dnech a týdnech detailněji.
>>>>>>
>>>>>> Nikdo rozhodně nemá v plánu z nevidomých dělat "úplně neschopné
>> blbce".
>>>>>> Bohužel články, které o FriendlyVoxu zatím vyšly, nejsou příliš
>>>>>> dobře napsány, obsahují řadu zavádějících informací či věcí
>>>>>> vytržených z kontextu, takže se nedivím, že z nich - bohužel - lze
>>>>>> tento dojem získat.
>>>>>> Nejde ani o čerpání EU dotací. Pokud je mi známo, tak společnost
>>>>>> TurboConsult, která projekt vymyslela a vyvíjí jej, financovala
>>>>>> projekt z vlastních prostředků.
>>>>>>
>>>>>> Co se týká vlastní koncepce FriendlyVoxu, tak se jedná o cloudové
>> řešení (se všemi klady a zápory), jehož cílem je nabídnout
>> uživatelům jednodušší přístup k některým službám a zdrojům
>> informací. Tedy to, co v desktopovém prostředí nabízí například
>> Asistent, Guide či WinMenu a na mobilech svého času PST či v
>> současnosti BlindShell. Nečiní si tedy ambice konkurovat komplexním
>> řešením, jakým je například JAWS a nepředpokládá se, že by někdo
>> FriendlyVox používal jako jeho náhradu při výkonu povolání či
>> studiu na vysoké škole.
>>
>> FriendlyVox jsem měl možnost si před jeho oficiálním představením
>> vyzkoušet, jeho idea mi přijde dobrá a myslím, že si v budoucnu (po
>> doladění technického řešení) může své uživatele najít.
>> Více v následujících dnech na www.poslepu.cz. Stay tuned ;)
>>
>>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz [mailto:
>> fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal Rada - konference
>> Sent: Sunday, November 16, 2014 11:34 AM
>> To: fanda na elsa.cvut.cz
>> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
>> někdo?
>>
>> Myšlenka hezká, realizace tradičně česky příšerná. Ředitel firmy naproti
>> mně
>> sedící mě do očí říkal takové kraviny jako:
>>
>> Otázka: Dobře a když je to teda technicky plugin do Chrome a tvrdíte, že
>> tohle je jediná asistivní technologie kterou uživatel potřebuje, jak ten
>> neznalý uživatel spustí ten Chrome a zavolá si ten plugin?
>> Odpověď: No každý má kolem sebe někoho vidícího a ten mu to může spustit.
>>
>> ...co dodat. Tradiční české pojetí :D
>>
>>
>>
>> -----Original Message-----
>> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal Suchý
>> Sent: Saturday, November 15, 2014 7:15 PM
>> To: fanda na elsa.cvut.cz
>> Subject: Re: [Fanda]FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
>> někdo?
>>
>> Ahoj fandové. Teď o tom projektu bylo ve zprávách na primě. Informovala o
>> něm i česká televize, nova nebo nějaké rádio nebo ještě ne? Zdraví Michal.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Miloš Šmíd" <smid.milos na gmail.com>
>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>> Sent: Saturday, November 15, 2014 6:06 PM
>> Subject: Re: [Fanda]FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to
>> někdo?
>>
>>
>> Mirku, já to musel taky udělat ručně, mimo jiné i proto proti tomu
>> protestuju.
>> Doplněk najdeš normálně přes Nastavení - Rozšíření - Najít doplněk a
>> napíšeš
>> friendlyvox - nevím už jestli zvlášť nebo dohromady.
>> Miloš
>>
>> Dne 15. listopadu 2014 13:00 Jaromír Vít <jaromir.vit na volny.cz> napsal(a):
>>
>>> Když to otevřu tedy ve Chrome, mám stisknout mezerník, aby se
>>> nainstaloval doplněk. Když tak udělám, nic se neděje, nic se
>>> nestahuje, ani neinstaluje.
>>> Divné.
>>>
>>> Dne 15.11.2014 v 12:51 Pavel Vlcek napsal(a):
>>>
>>>   Ono se totiz potbrzuje ctrl enter tlacitko nemi z klavesnice viditelne.
>>>> Odesláno z iPhonu
>>>>
>>>> 15. 11. 2014 v 12:16, Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com>:
>>>>
>>>>   Ahoj, Radku,
>>>>> nevím, mě to přijde postavené koncepčně na hlavu: teď jste tady a
>>>>> vypněte si své screen readery a jak si je pak zapnete, nám je jedno.
>>>>> Ano, klávesovou zkratkou ... drrr a co když se chci hned teď
>>>>> přepnout třeba do mailu nebo kamkoli jinam a pak se zase vrátit..
>>>>> Zdá se mi, že to jde úplně proti koncepci blind friendly, za kterou
>>>>> léta bojuješ. Dobře, ano zjednodušený web, proč tedy neudělají
>>>>> nějaký zjednodušený web, kde budou podle nich základní věci (i to je
>>>>> relativní, co člověk potřebuje), ale proč máme vypnout screen
>>>>> readery!!!, proč se něco odehrává na obrazovce na pozadí, když mně
>>>>> jako slabozrakému by pomohlo, abycj to viděl - pak jsem to objevil v
>>>>> nastavení. Proč se učit něco nového, když jsem se naučil se svým
>>>>> screen readerem nebo jiným zjednodušujícím programem typu Guide?
>>>>> když mě to zase tak zásadně nového nepřináší.
>>>>> "Proč
>>>>> se mám přeučovat" na Google Chrome, když ho třeba ani nemám v
>>>>> počítači nainstalovaný a jinak ho nevyužiju, protože na jiných
>>>>> stránkách mně v něm softwarová lupa nečte (ZoomText)? Navíc jsem
>>>>> musel hledat na Googlu rozšíření, protože si ho ani neobtěžovali dát
>>>>> na ty své stránky - umí každý, kdo bude přecházet třeba z IE
>>>>> nainstalovat do Chriome rozšíření?
>>>>> Opakuji co už jsem napsal dříve, že tím jejich claudovým screen
>>>>> readerem jsem nebyl schopen najít pro přihlášení se k e-mailu
>>>>> potvrzovací tlačítko.
>>>>> Podařilo se mi to, až jsem v nastavení objevil volbu, jak
>>>>> zviditelnit pořadí aplikace a pak to udělal myší!!! Klidně to
>>>>> vyzkoušej. Nebo mi GoogleChrome nefunguje, jak má ... K posledním
>>>>> verzím Chromu bych mohl popsat nevýhody, např. při instalaci na
>>>>> počítači na síti ... ale to by bylo na delší vysvětllování - Chrome
>>>>> se dost zkazil a není to nejvhodnější ani nejpodporovanější
>>>>> internetový btrowser pro zrakově postižené - proč ho tedy zvolili?
>>>>> A pak když to četlo maily, tak se to nedalo umlčet - Ctrl samozřejmě
>>>>> to nebralo.
>>>>> Ano, velmi rád bych tuto aplikaci uvítal, kdyby mi pomohla při práci
>>>>> s čtením informací na mobilu s Andoridem nebo na tabletu se stejným
>>>>> opreračním systémem, tam vidím pořád ještě pole neorané, hlavně v
>>>>> případě starších verzí Androidu - můj tablet vylezl na verzi
>>>>> Androidu 4.0 a dál aktualizace není dostupná (Samsung Galaxy Tab
>>>>> 10.1 - přece si kvůli tomu nebudu kupovat jiný!)  - zkoušel jsem
>>>>> FriendlyVox na něm, také nefunguje stejně jako na mobilu Samsung S4
>>>>> mini..
>>>>> Zkusil jsem tam přehodit hlas a některé informace to na mě začalo
>>>>> chrlit anglickým hlasem, ač to byla čeština!
>>>>> To jenom tak pár inspirativních postřehů, až se ve svém článku budeš
>>>>> zamýšlet nejen nad klady, ale i nad zápory tohoto prostředí.
>>>>> Bohužel si myslím totéž, co jiní, že to jsou opět zbytečně utracené
>>>>> peníze, které se mohly věnovat jiným, byť třeba podobným věcem a
>>>>> opravdu by mě zajímalo, kdo ze zrakově postižených nebo specialistů
>>>>> na zpřístupnění na tom pracoval, protože určitě to s někým
>>>>> konzultovat museli.
>>>>> Nekažme si prodloužený víkend. Miloš
>>>>>
>>>>> Dne 15. listopadu 2014 10:07 Radek Pavlíček
>>>>> <radek.pavlicek na galop.cz>
>>>>> napsal(a):
>>>>>
>>>>>   Dobrý den,
>>>>>> dovolte prosím v tuto chvíli jen několik stručných komentářů,
>>>>>> FriendlyVoxu se mám v plánu na POSLEPU věnovat v následujících
>>>>>> dnech a týdnech detailněji.
>>>>>>
>>>>>> Nikdo rozhodně nemá v plánu z nevidomých dělat "úplně neschopné
>> blbce".
>>>>>> Bohužel články, které o FriendlyVoxu zatím vyšly, nejsou příliš
>>>>>> dobře napsány, obsahují řadu zavádějících informací či věcí
>>>>>> vytržených z kontextu, takže se nedivím, že z nich - bohužel - lze
>>>>>> tento dojem získat.
>>>>>>
>>>>>> Nejde ani o čerpání EU dotací. Pokud je mi známo, tak společnost
>>>>>> TurboConsult, která projekt vymyslela a vyvíjí jej, financovala
>>>>>> projekt z vlastních prostředků.
>>>>>>
>>>>>> Co se týká vlastní koncepce FriendlyVoxu, tak se jedná o cloudové
>>>>>> řešení (se všemi klady a zápory), jehož cílem je nabídnout
>>>>>> uživatelům jednodušší přístup k některým službám a zdrojům
>>>>>> informací. Tedy to, co v desktopovém prostředí nabízí například
>>>>>> Asistent, Guide či WinMenu a na mobilech svého času PST či v
>>>>>> současnosti BlindShell. Nečiní si tedy ambice konkurovat komplexním
>>>>>> řešením, jakým je například JAWS a nepředpokládá se, že by někdo
>>>>>> FriendlyVox používal jako jeho náhradu při výkonu povolání či
>>>>>> studiu na vysoké škole.
>>>>>>
>>>>>> FriendlyVox jsem měl možnost si před jeho oficiálním představením
>>>>>> vyzkoušet, jeho idea mi přijde dobrá a myslím, že si v budoucnu (po
>>>>>> doladění technického řešení) může své uživatele najít.
>>>>>>
>>>>>> Více v následujících dnech na www.poslepu.cz. Stay tuned ;)
>>>>>>
>>>>>> Pěkný prodloužený víkend.
>>>>>>
>>>>>> Radek Pavlíček
>>>>>> Zdravím,
>>>>>> nerada bych projekt hned přímo odsuzovala, neboť jsem ho
>>>>>> nevyzkoušela a asi ani nevyzkouším, takže bych příliš hodnotit
>>>>>> neměla. Pravda je, že pro mě osobně je zbytečný stejně jako pro ty,
>>>>>> kteří se zde vyjádřili, ale vím o lidech, kteří výpočetní technice
>>>>>> nevládnou a ani vládnout příliš nechtějí z nějakých obav nebo
>>>>>> nejsou technicky založení a právě těm by takový projekt mohl dost
>>>>>> zjednodušit práci na počítači a přístup k informacím. Jestli tomu
>>>>>> tak bude nebo ne, to ukáže až čas, ale myslím si, že není jistě na
>>>>>> škodu, že taková možnost volby bude.
>>>>>> Ona je i velká škoda, že se třeba i více nepropaguje projekt Free
>>>>>> Asistent, na němž se podílí Laco Csepi ,který by rovněž mohl podle
>>>>>> mého názoru posloužit pro takovou skupinu lidí.
>>>>>> Nedivím se, že se zde zdvihla taková vlna nevole a kritiky, protože
>>>>>> ten článek je opravdu velmi nešťastně napsaný a podle něho opravdu
>>>>>> vypadáme my nevidomý jako neschopní práce na počítači, a to my
>>>>>> rozhodně nejsme.
>>>>>> Vždyť
>>>>>> je mezi náma spousta neuvěřitelných šikulek, kteří si poradí i s
>>>>>> problémy ve fázi správy systému.
>>>>>> Přeji všem členům pohodovou a ničím nepříjemným nerušenou sobotu.
>>>>>> Soňka
>>>>>>
>>>>>> Dne 15.11.2014 1:06, Josef Hlavinka napsal(a):
>>>>>>
>>>>>>   Nezlobte se hoši. Ale když u toho vidím nejen jméno Konečný, ale i
>>>>>>> Pavlíček obávám se, abyste se se svou kritikou, myslím zcela
>>>>>>>
>>>>>> nepřiměřenou,
>>>>>>
>>>>>>> těmi hlupáky opravdu nestaly. Zkuste neházet první reakce jako
>>>>>>> samozvaní soudci a počkat si raději na to, až si to třeba sami
>>>>>>> trochu ohmatáte.
>>>>>>> Pepa H.
>>>>>>>
>>>>>>> Josef Hlavinka
>>>>>>> hlavinka na braillnet.cz
>>>>>>> hlavinkaj na atlas.cz
>>>>>>> Tel. 585223678,
>>>>>>> 608262594, 733524046
>>>>>>> Skype hlavinac
>>>>>>> ----- Original Message ----- From: "Martin Beran"
>>>>>>> <jazzeman na seznam.cz>
>>>>>>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>>>> Sent: Thursday, November 13, 2014 9:35 PM
>>>>>>> Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé -
>>>>>>> zkoušel to někdo?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ahoj,
>>>>>>>
>>>>>>>> nejste sám, i mě ta hláška zarazila a jak jsem psal, já se nemohu
>>>>>>>> zbavit pocitu, že z nás ten článek a takovéto snahy dělají v
>>>>>>>> očích veřejnosti úplně neschopné blbce.
>>>>>>> jak mám prosím rozumět této frázi?> Martin.
>>>>>>>> Dne 13.11.2014 v 21:23 Pavel Vlcek napsal(a):
>>>>>>>>
>>>>>>>>   zdravím,
>>>>>>>>> jak mám prosím rozumět této frázi?
>>>>>>>>> čtecí zařízení neumí moc reagovat na chybová hlášení," (J.
>>>>>>>>> Konečný) Díky za vysvětlení, přiznám se totiž, že tomu vůbec
>>>>>>>>> nerozumím, P. V.
>>>>>>>>>
>>>
>>>
>>
>>



Další informace o konferenci Fanda