[Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel to někdo?

Radek Pavlíček radek.pavlicek na galop.cz
Sobota Listopad 15 23:14:45 CET 2014


Ahoj Miloši,

jak už jsem psal, FriendlyVox primárně necílí na uživatele, kteří používají
běžné screen readery. Zde opravdu nedává moc smysl, aby například pro čtení
pošty či článků na iDnesu někdo používal FriendlyVox. Cílovkou FriendlyVoxu
- aspoň, jak ji vnímám já - ale mohou být například uživatelé, kteří se
práce s výpočetní technikou obávají a nejsou technicky založení či chtějí
dělat na PC jen několik málo věcí, a současně potřebují nějaké jednoduché
řešení za přijatelnou cenu. A těm může FriendlyVox v budoucnu posloužit.
Koneckonců, když jsem ještě učil, tak jsem měl řadu klientů, kteří postupem
času přešli například z Asistenta na WinMonitor či JAWS. Na tom není nic
nezvyklého. Nebo mohou existovat uživatelé, kteří budou používat obě řešení
paralelně, protože jim třeba na FriendlyVoxu bude vyhovovat něco, co jim
běžný screen reader nenabídne, a naopak.

S Blind Friendly dle mého názoru není FriendlyVox nijak v rozporu.
FriendyVox nic jako zjednodušený web nenabízí, ale nabízí mimo jiné
zjednodušený přístup k obsahu některých serverů (což mimochodem dělá třeba
i JAWS přes funkci Prozkoumat) a ani v jednom případě na tom neshledávám
nic, co by bylo v rozporu s obecně platnými požadavky na přístupnost.

Co se týká problémů s instalací doplňku, tak jsem na ně při testování asi
před 14 dny narazil také a autorům portálu jsem je reportoval. Od té doby
jsem FriendlyVox neviděl, pokud problém přetrvává, mohu je požádat, aby se
na to ještě podívali a dali to do pořádku.

Chrome byl jako platforma použit patrně proto, že se pro něj - aspoň, co
vím - nejsnáze vyvíjejí doplňky. Ale mohu se na to v rámci příprav článku
pro POSLEPU ještě poptat.

Co se týká Androidu, pokud vím, tak na této platformě zatím FriendlyVox
testován nebyl, ale opět mohu v rámci příprav článku ověřit.

To je ode mě pro tuto chvíli vše, více v blízké budoucnosti na poslepu.cz ;)

Pěkný večer.

Radek

2014-11-15 12:16 GMT+01:00 Miloš Šmíd <smid.milos na gmail.com>:

> Ahoj, Radku,
> nevím, mě to přijde postavené koncepčně na hlavu: teď jste tady a vypněte
> si své screen readery a jak si je pak zapnete, nám je jedno. Ano,
> klávesovou zkratkou ... drrr a co když se chci hned teď přepnout třeba do
> mailu nebo kamkoli jinam a pak se zase vrátit..
> Zdá se mi, že to jde úplně proti koncepci blind friendly, za kterou léta
> bojuješ. Dobře, ano zjednodušený web, proč tedy neudělají nějaký
> zjednodušený web, kde budou podle nich základní věci (i to je relativní, co
> člověk potřebuje), ale proč máme vypnout screen readery!!!, proč se něco
> odehrává na obrazovce na pozadí, když mně jako slabozrakému by pomohlo,
> abycj to viděl - pak jsem to objevil v nastavení. Proč se učit něco nového,
> když jsem se naučil se svým screen readerem nebo jiným zjednodušujícím
> programem typu Guide? když mě to zase tak zásadně nového nepřináší. "Proč
> se mám přeučovat" na Google Chrome, když ho třeba ani nemám v počítači
> nainstalovaný a jinak ho nevyužiju, protože na jiných stránkách mně v něm
> softwarová lupa nečte (ZoomText)? Navíc jsem musel hledat na Googlu
> rozšíření, protože si ho ani neobtěžovali dát na ty své stránky - umí
> každý, kdo bude přecházet třeba z IE nainstalovat do Chriome rozšíření?
> Opakuji co už jsem napsal dříve, že tím jejich claudovým screen readerem
> jsem nebyl schopen najít pro přihlášení se k e-mailu potvrzovací tlačítko.
> Podařilo se mi to, až jsem v nastavení objevil volbu, jak zviditelnit
> pořadí aplikace a pak to udělal myší!!! Klidně to vyzkoušej. Nebo mi
> GoogleChrome nefunguje, jak má ... K posledním verzím Chromu bych mohl
> popsat nevýhody, např. při instalaci na počítači na síti ... ale to by bylo
> na delší vysvětllování - Chrome se dost zkazil a není to nejvhodnější ani
> nejpodporovanější internetový btrowser pro zrakově postižené - proč ho tedy
> zvolili?
> A pak když to četlo maily, tak se to nedalo umlčet - Ctrl samozřejmě to
> nebralo.
> Ano, velmi rád bych tuto aplikaci uvítal, kdyby mi pomohla při práci s
> čtením informací na mobilu s Andoridem nebo na tabletu se stejným
> opreračním systémem, tam vidím pořád ještě pole neorané, hlavně v případě
> starších verzí Androidu - můj tablet vylezl na verzi Androidu 4.0 a
> dál aktualizace není dostupná (Samsung Galaxy Tab 10.1 - přece si kvůli
> tomu nebudu kupovat jiný!)  - zkoušel jsem FriendlyVox na něm, také
> nefunguje stejně jako na mobilu Samsung S4 mini..
> Zkusil jsem tam přehodit hlas a některé informace to na mě začalo chrlit
> anglickým hlasem, ač to byla čeština!
> To jenom tak pár inspirativních postřehů, až se ve svém článku budeš
> zamýšlet nejen nad klady, ale i nad zápory tohoto prostředí.
> Bohužel si myslím totéž, co jiní, že to jsou opět zbytečně utracené peníze,
> které se mohly věnovat jiným, byť třeba podobným věcem a opravdu by mě
> zajímalo, kdo ze zrakově postižených nebo specialistů na zpřístupnění na
> tom pracoval, protože určitě to s někým konzultovat museli.
> Nekažme si prodloužený víkend. Miloš
>
> Dne 15. listopadu 2014 10:07 Radek Pavlíček <radek.pavlicek na galop.cz>
> napsal(a):
>
> > Dobrý den,
> >
> > dovolte prosím v tuto chvíli jen několik stručných komentářů,
> FriendlyVoxu
> > se mám v plánu na POSLEPU věnovat v následujících dnech a týdnech
> > detailněji.
> >
> > Nikdo rozhodně nemá v plánu z nevidomých dělat "úplně neschopné blbce".
> > Bohužel články, které o FriendlyVoxu zatím vyšly, nejsou příliš dobře
> > napsány, obsahují řadu zavádějících informací či věcí vytržených z
> > kontextu, takže se nedivím, že z nich - bohužel - lze tento dojem získat.
> >
> > Nejde ani o čerpání EU dotací. Pokud je mi známo, tak společnost
> > TurboConsult, která projekt vymyslela a vyvíjí jej, financovala projekt z
> > vlastních prostředků.
> >
> > Co se týká vlastní koncepce FriendlyVoxu, tak se jedná o cloudové řešení
> > (se všemi klady a zápory), jehož cílem je nabídnout uživatelům jednodušší
> > přístup k některým službám a zdrojům informací. Tedy to, co v desktopovém
> > prostředí nabízí například Asistent, Guide či WinMenu a na mobilech svého
> > času PST či v současnosti BlindShell. Nečiní si tedy ambice konkurovat
> > komplexním řešením, jakým je například JAWS a nepředpokládá se, že by
> někdo
> > FriendlyVox používal jako jeho náhradu při výkonu povolání či studiu na
> > vysoké škole.
> >
> > FriendlyVox jsem měl možnost si před jeho oficiálním představením
> > vyzkoušet, jeho idea mi přijde dobrá a myslím, že si v budoucnu (po
> > doladění technického řešení) může své uživatele najít.
> >
> > Více v následujících dnech na www.poslepu.cz. Stay tuned ;)
> >
> > Pěkný prodloužený víkend.
> >
> > Radek Pavlíček
> > Zdravím,
> > nerada bych projekt hned přímo odsuzovala, neboť jsem ho nevyzkoušela a
> asi
> > ani nevyzkouším, takže bych příliš hodnotit neměla. Pravda je, že pro mě
> > osobně je zbytečný stejně jako pro ty, kteří se zde vyjádřili, ale vím o
> > lidech, kteří výpočetní technice nevládnou a ani vládnout příliš
> nechtějí z
> > nějakých obav nebo nejsou technicky založení a právě těm by takový
> projekt
> > mohl dost zjednodušit práci na počítači a přístup k informacím. Jestli
> tomu
> > tak bude nebo ne, to ukáže až čas, ale myslím si, že není jistě na škodu,
> > že taková možnost volby bude.
> > Ona je i velká škoda, že se třeba i více nepropaguje projekt Free
> Asistent,
> > na němž se podílí Laco Csepi ,který by rovněž mohl podle mého názoru
> > posloužit pro takovou skupinu lidí.
> > Nedivím se, že se zde zdvihla taková vlna nevole a kritiky, protože ten
> > článek je opravdu velmi nešťastně napsaný a podle něho opravdu vypadáme
> my
> > nevidomý jako neschopní práce na počítači, a to my rozhodně nejsme. Vždyť
> > je mezi náma spousta neuvěřitelných šikulek, kteří si poradí i s problémy
> > ve fázi správy systému.
> > Přeji všem členům pohodovou a ničím nepříjemným nerušenou sobotu.
> > Soňka
> >
> > Dne 15.11.2014 1:06, Josef Hlavinka napsal(a):
> >
> > > Nezlobte se hoši. Ale když u toho vidím nejen jméno Konečný, ale i
> > > Pavlíček obávám se, abyste se se svou kritikou, myslím zcela
> > nepřiměřenou,
> > > těmi hlupáky opravdu nestaly. Zkuste neházet první reakce jako
> samozvaní
> > > soudci a počkat si raději na to, až si to třeba sami trochu ohmatáte.
> > > Pepa H.
> > >
> > > Josef Hlavinka
> > > hlavinka na braillnet.cz
> > > hlavinkaj na atlas.cz
> > > Tel. 585223678,
> > > 608262594, 733524046
> > > Skype hlavinac
> > > ----- Original Message ----- From: "Martin Beran" <jazzeman na seznam.cz>
> > > To: <fanda na elsa.cvut.cz>
> > > Sent: Thursday, November 13, 2014 9:35 PM
> > > Subject: Re: [Fanda] FriendlyVox - nový portál pro nevidomé - zkoušel
> to
> > > někdo?
> > >
> > >
> > >  Ahoj,
> > >> nejste sám, i mě ta hláška zarazila a jak jsem psal, já se nemohu
> zbavit
> > >> pocitu, že z nás ten článek a takovéto snahy dělají v očích veřejnosti
> > >> úplně neschopné blbce.
> > >> Martin.
> > >>
> > >> Dne 13.11.2014 v 21:23 Pavel Vlcek napsal(a):
> > >>
> > >>> zdravím,
> > >>> jak mám prosím rozumět této frázi?
> > >>> čtecí zařízení neumí moc reagovat na chybová hlášení,“ (J. Konečný)
> > >>> Díky za vysvětlení, přiznám se totiž, že tomu vůbec nerozumím,
> > >>> P. V.
> > >>>
> > >>>
> > >
> > >
> >
>


Další informace o konferenci Fanda