[Fanda] Objektova navigace

Ondrej Rosik ondrej.rosik na gmail.com
Pátek Červen 28 09:57:29 CEST 2013


Aby som toto mohol relevantne ohlásiť, nastavte si, prosím v nvda v 
obecných nastaveniach úroveň záznamu na debug. Potom reštartujte NVDA a 
skúste docieliť pád Outlooku. Pošlite mi súkromne log na
ondrej.rosik na gmail.com
Idem pozrieť, či k tomu už nie je nejaký ticket.


Dňa 6/28/2013 9:22 AM Jan Danko  wrote / napísal(a):
> Zdravím,
>
> Připosledním snapshotu Nvda 9280 mi velmi často padá aplikaceMicrosoft
> Outlook 2007.
>
> Stačí, abych se přesunul ze složky fanda do složky Maildisk a  ní otevřel
> nějakou zprávu. Ozve se hlášení, že Aplikace Microsoft outlook přestala
> pracovat a že se systém pokusí restartovat aplikaci. Klepnu na tlačítko
> restartovat a nějakou dobu je vše v pořádku po té se situace periodicky
> opakuje.
>
> Zajímavé je, že při použití odečítače Jaws k tomuto jevu nedochází.
>
> Používám portable verzi Nvda.
>
> Děkuji za radu jak tuto závadu odstranit.
>
> S pozdravem
>
> Jan Danko
>
> E-mail: jan.dank na seznam.cz
> Mobil: 605 742 899
> Skype: honza-jarov
>
> -----Původní zpráva-----
> Od: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] za uživatele Ondrej Rosik
> Odesláno: 28. června 2013 8:20
> Komu: fanda na elsa.cvut.cz
> Předmět: Re: [Fanda] Objektova navigace
>
> Aby sme udržali konverzáciu aj v zmysluplnom stave tak predpokladám,k že v
> najnovšej verzii, čo bude asi 2013.2 by malo byť zahrnuté nové prehliadanie.
> Bude to čosi podobné ako plošné prezeranie. Bude sa dať prezerať obsah
> aktuálneho objektu, ako doteraz, ale aj napr obsah dokumentu či celej
> obrazovky. Branch Rewiev modes zatiaľ nie je v snapshotoch, ale pozerám, že
> posledne aktualizovali dokumentáciu, takže je to na dobrej ceste. Zatiaľ je
> to ale info, ktorá sa môže zmeniť. Len som chcel upozorniť, že na zlepšení
> navigácie sa pracuje.
>
>
> Dňa 6/24/2013 1:06 PM Jan Danko  wrote / napísal(a):
>> Zdravím,
>>
>> Co mi na Nvda Vadí.
>>
>> Nvda má  sice také nějaký doplněk pro ocr, ale vůbec mi nejde spustit
>> jeho funkce. Pouze mohu nastavit hlavní jazyk ocr.
>>
>> Na rozdíl od Jawsu 14 není neumí z webu odfiltrovat balast, který
>> působý rušivě při čtení článku například na novinkách.
>> Nvda úplně postrádá funkci korektor, která od J 13 velmi ulehčuje
>> opravu textuu.Jaws lze mnohem detajlněji nastavit a lépe pracuje s
>> řádky Focus než Nvdada.
>> Připoužití Nvda s řádky focus jsou
>> Funkce přístupné s Jawsem s Nvda nepřístupné.
>>
>> Nvda má i několik výhod.
>>
>> Lépe sie mi osvědčil při práci v prohlížeči Google Chrome a vyniká
>> hlavně na slabších počítačích např. Netbook, kde mívá rychlejší odezvu.
>>
>> Jaws přisvém ovládání nepoužívá zbytečně složitou objektovou navigaci,
>> kterou pro své ovládání používá Nvda.
>>
>> Nvda
>>
>>
>> S pozdravem
>>
>> Jan Danko
>>
>> E-mail: jan.dank na seznam.cz
>> Mobil: 605 742 899
>> Skype: honza-jarov
>>
>>
>> -----Původní zpráva-----
>> Od: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] za uživatele Ondrej Rosik
>> Odesláno: 24. června 2013 11:43
>> Komu: fanda na elsa.cvut.cz
>> Předmět: Re: [Fanda] Objektova navigace
>>
>> Ozvučí vám JAWS program tej zvukovky? Funguje vám JAWS kurzor? lebo
>> konkrétne pri tomto softe od zvukovej karty je podľa mňa jedno, či
>> NVDA alebo čosi iné. Ale zas teoreticky vecičky ako popisovač obrázkov
>> by to mohli čiastočne rozrozprávať. Takže skúste demo JAWSu, ak chcete.
>> A k pôvodnému mailu:
>> NVDA používam pre normálnu prácu, napísal som s ním záverečnú prácu do
>> školy, píšem tento mail, editujem zvuk a čítam noviny. Čo konkrétne
>> ste porovnávali a v čom vám NVDA vyšlo ako evidentne horšie? Toto by
>> sa skôr hodilo do vlákna, ktoré tu predčasom otvoril Laco, ak toto
>> sleduje, tiež ho to asi bude zaujímať.
>>
>>
>>
>>
>> Dňa 6/24/2013 11:20 AM Jan Danko  wrote / napísal(a):
>>> Pane kolego přece víme, že jediný zprávný způsob vyčítání informací z
>>> obrazovky je jen a pouze ten, který používá Jaws.
>>>
>>> Tento způsob je léty praxe dostatečně osvětčený.
>>>
>>> Řešení s nímž přišly tvůrci nuda je zbytečný a nepotřebný.
>>>
>>> Nvda je sice dobrý jako nouzovka, ale rozhodně ne pořádnou práci.
>>>
>>> Jaws prostě nenahradíte hračkou zvanou Nvda.
>>>
>>> Srovnám-li poslední dvě verze Jawsu  13 a 14 s Nvda tak nudaprohrává
>>> na celé čáře.
>>>
>>>
>>> S pozdravem
>>>
>>> Jan Danko
>>>
>>> E-mail: jan.dank na seznam.cz
>>> Mobil: 605 742 899
>>> Skype: honza-jarov
>>>
>>>
>>> -----Původní zpráva-----
>>> Od: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
>>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] za uživatele gp1
>>> Odesláno: 23. června 2013 21:26
>>> Komu: fanda na elsa.cvut.cz
>>> Předmět: Re: [Fanda] Objektova navigace
>>>
>>> Ahoj!
>>> S neštandartnými prvkami si screen reader vačšinou neporadí.
>>> U Jawsu by ešte šlo definovať polohu kurzoru myši na prvok, aby sa
>>> dalo kliknúť.
>>> Zvukovky majú to prostredie dosť blbé, takže asi najrýchlejšie bude
>>> zavolať na pomoc niekoho vidiaceho, čo to myšou nastaví.
>>>
>>> Peter
>>>
>>> ----- Pôvodná správa -----
>>> Od: "Michal Rada - konference" <braillnetmail na michalrada.cz>
>>> Komu: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>> Odoslané: 23. júna 2013 19:14
>>> Predmet: Re: [Fanda] Objektova navigace
>>>
>>>
>>> Vojto, ne-e. Přestav si objektovou navigaci spíš jako dialog Seznam
>>> nadpisů a odkazů. Prostě, v aplikacích jsou rozmístěny určité prvky.
>>> V případě inteligence programátora je vše přístupné tabulátorem. V
>>> případě jeho debility se tabem buď nedá skákat vůbec, nebo jen
>>> omezeně. Objektová navigace si ukazuje prvky v určité struktuře,
>>> třeba
>> Plocha... aplikace...
>>> dialog... skupina prvků... Tlačítko... Ale záleží opět na míře
>>> inteligence programátora, zda a jak správně osadí aplikaci prvky a
>>> jak
>> dobrými.
>>>
>>> Problémy jsou dva:
>>>
>>> 1. Používají se různé alternativy standardních prvků prostředí 2. Ne
>>> vždy je sled prvků správný.
>>>
>>> Příklad: mám aplikaci, která vzhledově vypadá skvěle a po objektech
>>> se dá skákat, ale všechny objekty jsou zasazeny nesmyslně jako prvky
>>> okna a ne jako sled prvků dialogu.
>>>
>>> Pročti si nápovědu, tam je to celkem dobře popsáno. A jeden tip, i
>>> objekty u
>>>
>>> kterých bys to nečekal mohou mít podobjekty. Pamatuju si pár programů
>>> v Delphi, které měly objekt Okno OK a teprve ten měl dva podobjekty,
>>> obrázek a
>>>
>>> tlačítko OK, chvilku mi trvalo, než sem to pochopil.
>>>
>>> M
>>>
>>> S pozdravem
>>>
>>> Michal Rada
>>>
>>> Tento e-mail byl napsan v PDA
>>>
>>> -původní zpráva-
>>> Předmět: Re: [Fanda] Objektova navigace
>>> Od: Vojtěch Šmiro <vsmiro na seznam.cz>
>>> Datum: 23.06.2013 10:35
>>>
>>> Takže objektová navigace není něco jako například Jaws kurzor?
>>> Vojta.
>>> 23. 6. 2013 v 10:32, Michal Rada - konference
>> <braillnetmail na michalrada.cz>:
>>>
>>>> Ale to je naprosto normální stav,na tom není nic divného a objevného.
>>>> Ona objektová navigace je totiž jen jinou metodou jak vyčíst z GUI
>>>> daného programu "standardní objekty". No a problém je v tom, že jen
>>>> málo programů má objekty skutečně standardní a rozpoznatelné.
>>>>
>>>> M
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
>>>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal Suchý
>>>> Sent: Saturday, June 22, 2013 11:25 PM
>>>> To: Konference Fanda
>>>> Subject: [Fanda] Objektova navigace
>>>>
>>>> Ahoj fandové. Tak jsem zjistil, že ne všechno jde ovládat s
>>>> objektovou navigací v Nvda. Už jsem se s ní naučil a v něčem mi
>>>> pomohla, ale někde nefunguje vůbec. Je to např. u software k externí
>>>> kartě Sound Blaster Live 24-bit External, kde jsou programy k ní
>>>> téměř
>> neovladatelné z klávesnice.
>>>> Spustil jsem si např. Speaker settings, kde se dají nastavit taky
>>>> basy a výšky, ale při pohybu objektovou navigací to jen říká okno
>>>> nebo panel a sám se do toho nastavení nedostanu. Tlačítka tam jsou
>>>> pro vidící pojmenována, ale odečítače to prostě nějak nepřečtou ani
>>>> při pohybu myší. Zdraví Michal.
>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> .
>>
>
>


Další informace o konferenci Fanda