[Fanda] Objektova navigace

Michal Suchý suchy.michal na tiscali.cz
Pondělí Červen 24 17:01:47 CEST 2013


Ahoj. Jaws taky moc neozvučuje ty programy ke zvukovce. Mám Jaws 10 a s Jaws 
kurzorem se třeba v Eax console dá dostat na seznam efektů, je jich tam méně 
než měla ta interní zvukovka. Ale už si nemůžu vyhrát s jejich úpravou. V 
programu Speaker settings se bohužel sám nedostanu na nastavení basů a výšek 
a v ovládání hlasitosti to v XP není přístupné. A v Soundfont bank manageru 
se mi myslím podařilo přes Jaws kurzor přepínat nástroje, když jsem zkoušel 
hrát na klávesnici. Nevím, proč ten software ke zvukovkám Creative 
programátoři udělali skoro neovladatelný z klávesnice. Interní zvukovky do 
slotu nebo externí jiných značek neznám, tak nevím, jak tam to je s 
ovladatelností jejich programů pro nevidomé. Jak jsem psal, tak u interní 
karty se s Winmonitorem krásně dal ovládat bez pomoci myši. Zdraví Michal.
----- Original Message ----- 
From: "Ondrej Rosik" <ondrej.rosik na gmail.com>
To: <fanda na elsa.cvut.cz>
Sent: Monday, June 24, 2013 11:43 AM
Subject: Re: [Fanda] Objektova navigace


> Ozvučí vám JAWS program tej zvukovky? Funguje vám JAWS kurzor? lebo 
> konkrétne pri tomto softe od zvukovej karty je podľa mňa jedno, či NVDA 
> alebo čosi iné. Ale zas teoreticky vecičky ako popisovač obrázkov by to 
> mohli čiastočne rozrozprávať. Takže skúste demo JAWSu, ak chcete.
> A k pôvodnému mailu:
> NVDA používam pre normálnu prácu, napísal som s ním záverečnú prácu do 
> školy, píšem tento mail, editujem zvuk a čítam noviny. Čo konkrétne ste 
> porovnávali a v čom vám NVDA vyšlo ako evidentne horšie? Toto by sa skôr 
> hodilo do vlákna, ktoré tu predčasom otvoril Laco, ak toto sleduje, tiež 
> ho to asi bude zaujímať.
>
>
>
>
> Dňa 6/24/2013 11:20 AM Jan Danko  wrote / napísal(a):
>> Pane kolego přece víme, že jediný zprávný způsob vyčítání informací z
>> obrazovky je jen a pouze ten, který používá Jaws.
>>
>> Tento způsob je léty praxe dostatečně osvětčený.
>>
>> Řešení s nímž přišly tvůrci nuda je zbytečný a nepotřebný.
>>
>> Nvda je sice dobrý jako nouzovka, ale rozhodně ne pořádnou práci.
>>
>> Jaws prostě nenahradíte hračkou zvanou Nvda.
>>
>> Srovnám-li poslední dvě verze Jawsu  13 a 14 s Nvda tak nudaprohrává na 
>> celé
>> čáře.
>>
>>
>> S pozdravem
>>
>> Jan Danko
>>
>> E-mail: jan.dank na seznam.cz
>> Mobil: 605 742 899
>> Skype: honza-jarov
>>
>>
>> -----Původní zpráva-----
>> Od: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] za uživatele gp1
>> Odesláno: 23. června 2013 21:26
>> Komu: fanda na elsa.cvut.cz
>> Předmět: Re: [Fanda] Objektova navigace
>>
>> Ahoj!
>> S neštandartnými prvkami si screen reader vačšinou neporadí.
>> U Jawsu by ešte šlo definovať polohu kurzoru myši na prvok, aby sa dalo
>> kliknúť.
>> Zvukovky majú to prostredie dosť blbé, takže asi najrýchlejšie bude 
>> zavolať
>> na pomoc niekoho vidiaceho, čo to myšou nastaví.
>>
>> Peter
>>
>> ----- Pôvodná správa -----
>> Od: "Michal Rada - konference" <braillnetmail na michalrada.cz>
>> Komu: <fanda na elsa.cvut.cz>
>> Odoslané: 23. júna 2013 19:14
>> Predmet: Re: [Fanda] Objektova navigace
>>
>>
>> Vojto, ne-e. Přestav si objektovou navigaci spíš jako dialog Seznam 
>> nadpisů
>> a odkazů. Prostě, v aplikacích jsou rozmístěny určité prvky. V případě
>> inteligence programátora je vše přístupné tabulátorem. V případě jeho
>> debility se tabem buď nedá skákat vůbec, nebo jen omezeně. Objektová
>> navigace si ukazuje prvky v určité struktuře, třeba Plocha... aplikace...
>> dialog... skupina prvků... Tlačítko... Ale záleží opět na míře 
>> inteligence
>> programátora, zda a jak správně osadí aplikaci prvky a jak dobrými.
>>
>> Problémy jsou dva:
>>
>> 1. Používají se různé alternativy standardních prvků prostředí
>> 2. Ne vždy je sled prvků správný.
>>
>> Příklad: mám aplikaci, která vzhledově vypadá skvěle a po objektech se dá
>> skákat, ale všechny objekty jsou zasazeny nesmyslně jako prvky okna a ne
>> jako sled prvků dialogu.
>>
>> Pročti si nápovědu, tam je to celkem dobře popsáno. A jeden tip, i 
>> objekty u
>>
>> kterých bys to nečekal mohou mít podobjekty. Pamatuju si pár programů v
>> Delphi, které měly objekt Okno OK a teprve ten měl dva podobjekty, 
>> obrázek a
>>
>> tlačítko OK, chvilku mi trvalo, než sem to pochopil.
>>
>> M
>>
>> S pozdravem
>>
>> Michal Rada
>>
>> Tento e-mail byl napsan v PDA
>>
>> -původní zpráva-
>> Předmět: Re: [Fanda] Objektova navigace
>> Od: Vojtěch Šmiro <vsmiro na seznam.cz>
>> Datum: 23.06.2013 10:35
>>
>> Takže objektová navigace není něco jako například Jaws kurzor?
>> Vojta.
>> 23. 6. 2013 v 10:32, Michal Rada - konference 
>> <braillnetmail na michalrada.cz>:
>>
>>> Ale to je naprosto normální stav,na tom není nic divného a objevného. 
>>> Ona
>>> objektová navigace je totiž jen jinou metodou jak vyčíst z GUI daného
>>> programu "standardní objekty". No a problém je v tom, že jen málo 
>>> programů
>>> má objekty skutečně standardní a rozpoznatelné.
>>>
>>> M
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz
>>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal Suchý
>>> Sent: Saturday, June 22, 2013 11:25 PM
>>> To: Konference Fanda
>>> Subject: [Fanda] Objektova navigace
>>>
>>> Ahoj fandové. Tak jsem zjistil, že ne všechno jde ovládat s objektovou
>>> navigací v Nvda. Už jsem se s ní naučil a v něčem mi pomohla, ale někde
>>> nefunguje vůbec. Je to např. u software k externí kartě Sound Blaster 
>>> Live
>>> 24-bit External, kde jsou programy k ní téměř neovladatelné z 
>>> klávesnice.
>>> Spustil jsem si např. Speaker settings, kde se dají nastavit taky basy a
>>> výšky, ale při pohybu objektovou navigací to jen říká okno nebo panel a
>>> sám
>>> se do toho nastavení nedostanu. Tlačítka tam jsou pro vidící 
>>> pojmenována,
>>> ale odečítače to prostě nějak nepřečtou ani při pohybu myší. Zdraví
>>> Michal.
>>>
>>>
>>
>>
>>
> 



Další informace o konferenci Fanda