[Fanda] Kolik žerou bedýnky

Jaromír Vít jaromir.vit na volny.cz
Úterý Červen 18 14:44:38 CEST 2013


Taky se mi v únoru stalo, že jsem použil USB propojovací kabel od jiného 
zařízení k tiskárně a on se začal ihned zahřívat, ten kabel normálně 
začal topit. Měl jsem opravdu štěstí, že jsem neodprásknul obvody na 
základní desce, která byla nová. Mám z toho ponaučení, vždycky používat 
jen originální kabely k jednotlivým přístrojům. Kabel, který vypadá na 
první pohled stejně nemusí být stejně zapojený.

Dne 18.6.2013 14:19, gp1 napsal(a):
> Kamarát teraz kupoval USB/ATA/SATA konvertor aj s napájacím zdrojom. 
> Zdroj akosi odmietal roztočiť disk. Ked som ho kontroloval, zistil 
> som, že v konektore nie sú žiadne kontakty. Jednoducho káblik končil v 
> kúsku plastu, čo mal byť konektor.
> Zopár káblikov po demontáži malo ten detail, že kábel nebol nalisovaný 
> do konektora, ale len zasunutý. Tým pádom pri hocijakom pohybe sa 
> kontakt rozpojoval.
> Niektoré USB káble nemali vôbec tienenie, takže stačilo dva takéto 
> káble, napríklad k tlačiarni a scaneru prekrížiť a scaner nebol 
> schopný funkcie.
> Teraz po každom nákupe lubovolného káblika robím tvrdý test, najprv 
> tahom, či sa neuvolní konektor a potom prepísknem skratovačkou každú 
> žilu.
> Skrátka, čo dôkladne neotestujem, tomu neverím. Tým sa vyhnem 
> nekonečnému bádaniu, kde a ako vznikla záhadná porucha.
> Teda do rezervy odkladať len dôkladne otestované veci.
> Možno niekomu pripadá táto debata o závadách trocha prehnaná, ale kto 
> raz zažije hladanie nevysvetlitelnej poruchy, pochopí o čom je reč.
> Ani kamený obchod ešte nezaistí nákup bezchybného zbožia, ale aspoň 
> dáva možnosť tovar reklamovať a vrátiť.
> Peter
>
> ----- Pôvodná správa ----- Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> Komu: <fanda na elsa.cvut.cz>
> Odoslané: 18. júna 2013 12:21
> Predmet: Re: [Fanda] Kolik žerou bedýnky
>
>
>> Ahoj, hlavně si lidi dávejte pozor na napájecí a USB kabely u 
>> externích disků. Oni jsou schopní dodat k novému tak nekvalitní 
>> kabely, že už se mi stalo, že napájecí šňůra ke zdroji přerušovala, 
>> když se s ní pohlo, u jiného disku se mi stává, že přerušuje USB 
>> kabel. Asi víte, co by se mohlo stát. Je to něco, jako kdybyste 
>> neodpojili zařízení a rovnou to vyškubli ze zásuvky. Mohli byste 
>> přijít o data a u některých flashek pak ani není možné je znovu 
>> naformátovat. Měl jsem tu před třemi lety flashku Emtec a musel jsem 
>> jí vyhodit.
>>
>> Dne 18.6.2013 7:59, gp1 napsal(a):
>>> Ahoj Mirek!
>>> Prst je skôr orientačný indikátor. Presnejšie to zistíme odhadom, 
>>> respektívne meraním presnou technikou. Konštrukčne býva dnešná 
>>> elektronika odfláknutá a hlavne nedomyslená .
>>> Napríklad super grafická karta má tak osadený stabilizačný 
>>> tranzistor, že pri nevhodnej manipulácii s neho odlomíme polovičku, 
>>> čím sa zničí. Jednoducho trčí von z dosky tak nevhodne, že sa dá 
>>> velmi lahko zničiť pri vyberaní karty. Cena tranzistora je potom 50€ 
>>> plus poštovné, nakolko cenu 1,5€ nám dajú len pri nákupe nad 100 
>>> kusov. Je to výkonový VFET.
>>> Do počítačových zdrojov sa osadzujú elektrolyty s pracovnou teplotou 
>>> 85 stupnov, namiesto 120. To zaistí, že zdroj bude nespolahlivý 
>>> behom 1 - 2 rokov.
>>> Takisto chladenie výkonových prvkov je asi luxus. To sa dá doriešiť 
>>> natmelením chladiča na mieru.
>>> Notebooky zase majú velmi nízke nožičky, čím sa znižuje prietok 
>>> chladiaceho vzduchu na štvrtinu. To zaistí zničenie základovej dosky 
>>> sústavným prehrievaním.
>>> Káble sú z lacných materiálov , aby sa dokázali zlomiť čo 
>>> najrýchlejšie.
>>> Už ma prestáva baviť opravovať každú novú vec, aby sa nerozsypala 
>>> behom záruky.
>>> Všetko je robené so zámerom zníženia životnosti v rámci kartelovej 
>>> dohody výrobcov.
>>> Peter
>>>
>>> ----- Pôvodná správa ----- Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>> Komu: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>> Odoslané: 18. júna 2013 2:26
>>> Predmet: Re: [Fanda] Kolik žerou bedýnky
>>>
>>>
>>>> Ne vždy se takto dá postupovat. Ne všechny součástky, hlavně 
>>>> stabilizátory napětí v podobě integrovaných obvodů můžeme 
>>>> nahmatávat v uzavřeném zařízení. Měl jsem tu router od společnosti 
>>>> Cisco, světoznámé to společnosti, kde někde něco muselo být špatně, 
>>>> když jeden ze švábů, který právě měl na starost stabilizaci napětí, 
>>>> odešel, a s ním i celý přístroj. Není to tedy jednoznačné, nedá se 
>>>> to použít jako vodítko. Stačí, když jedna ze součástek selže a je 
>>>> na problém zaděláno. Většinou to ale bývá tak, že jsou 
>>>> poddimenzované součástky v napájecích větvích. O tom ale běžný 
>>>> spotřebitel nemá ponětí. Zapojení leckdy fungují na principu "co to 
>>>> dá" na maximum katalogových hodnot součástek. I jejich nedokonalé 
>>>> chlazení přispívá k brzké destrukci, pokud přístroji dopřáváme 
>>>> nepřetržitý provoz. Takže asi tak. M.
>>>>
>>>> Dne 18.6.2013 1:16, Josef Hlavinka napsal(a):
>>>>> Prst má ještě jednu výhodu. Spolehlivě odhalí také zařízení nebo 
>>>>> spotřebič, který probíjí!
>>>>> Pepa H.
>>>>>
>>>>> Josef Hlavinka
>>>>> hlavinka na braillnet.cz
>>>>> hlavinkaj na atlas.cz
>>>>> Tel. 585223678,
>>>>> 608262594, 733524046
>>>>> Skype hlavinac
>>>>> ----- Original Message ----- From: "gp1" <gp1 na nextra.sk>
>>>>> To: <fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>> Sent: Monday, June 17, 2013 1:02 PM
>>>>> Subject: Re: [Fanda] Kolik žerou bedýnky
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Ahoj Radek!
>>>>>> Prst je napodiv najednoduchší indikátor, ktorý pracuje bez 
>>>>>> prísunu energie a bez problému odhalí každé zariadenie, ktoré sa 
>>>>>> zohrieva. Ak niečo vyžaruje teplo, zákonite spotrebuje aj energiu.
>>>>>> To isté odhalíme aj nosom.
>>>>>> Napríklad staršie počítače odoberajú vo vypnutom stave aj 25 W, 
>>>>>> takisto iná elektronika v úspornom režime žerie energiu ako 
>>>>>> najatá...
>>>>>> Jedinú hodnotu odberu zariadenia, ktorej môžeme veriť, je hodnota 
>>>>>> nameraná meračom spotreby. Je ich na trhu širšia ponuka, presnosť 
>>>>>> merania vcelku dobrá, akurát žiadny s týchto výrobkov nie je 
>>>>>> blind friendly. To nevadí, stačí si zavolať na pomoc vidiaceho. 
>>>>>> Po zmeraní všetkých zariadení v byte, či na pracovisku si už 
>>>>>> dokážeme aj sami prehodnotiť, ktoré z nich vypínať a ktoré nutne 
>>>>>> nechať zapnuté.
>>>>>> U počítača si treba uvedomiť, že další príkon majú pripojené 
>>>>>> periférne zariadenia, teda zapneme ich len v momente, ked s nimi 
>>>>>> pracujeme.
>>>>>> Aj napájacie zdroje majú nezanedbatelný príkon vo vypnutom stave. 
>>>>>> Konkrétne hodnoty zistíme len meraním.
>>>>>> Ak často dochádza k poškodeniam techniky, treba urobiť aj revíziu 
>>>>>> rozvádzačov v dome, či nie je niekde uvolnený spoj na nuláku, 
>>>>>> alebo fázi. Aj to vyvoláva prepetie v sieti.
>>>>>> Peter
>>>>>>
>>>>>> ----- Pôvodná správa ----- Od: "Radek Seifert" 
>>>>>> <seifert na elsa.cvut.cz>
>>>>>> Komu: "Fanda Konference" <fanda na elsa.cvut.cz>
>>>>>> Odoslané: 17. júna 2013 11:36
>>>>>> Predmet: Re: [Fanda] Kolik žerou bedýnky
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Dobrý den,
>>>>>>>
>>>>>>> zcela se ztotožňuji s názorem Michala Jungmanna. Stačí na jedné 
>>>>>>> straně zalistovat například spotřebitelským časopisem D-Test, 
>>>>>>> kde až hystericky varují před nejrůznějšími StandBy režimy jenom 
>>>>>>> proto, že lze naměřit spotřebu energie v řádu jednotek Wattů 
>>>>>>> (čímž spotřebitel pochopitelně platí), a na straně druhé 
>>>>>>> zalistovat uživatelskou příručkou k danému zařízení, případně si 
>>>>>>> něco přečíst o elektrických šocích pro komponenty počítačů a 
>>>>>>> jiných zařízení při tzv. studených startech. A dilema pro 
>>>>>>> "normálního" uživatele je na světě! Mám dojem, že záleží na tom, 
>>>>>>> zda jste člověk spíše ekonomicky přemýšlející a každý haléř 
>>>>>>> dobrý, anebo technicky přemýšlející, předcházející problémům a 
>>>>>>> dbající na doporučení výrobců. Ale proč o tom píšu...
>>>>>>>
>>>>>>> Mám jednu čistě "blind" pomůcku, která možná poněkud nadzdvihne 
>>>>>>> ze židle všechny skutečně technicky vzdělané členy konference: 
>>>>>>> pokud je v mém okolí zařízení, které "hodně topí" (což jednoduše 
>>>>>>> naměřím tím, že si na něj sáhnu a připadá mi příliš teplé - 
>>>>>>> velmi exaktní, že?), pak neváhám zařízení vypínat při 
>>>>>>> nepoužívání i tehdy, kdy funkce StandBy k dispozici je - a pokud 
>>>>>>> ne, vyplatí se nějaká ta eurozásuvka s vypínačem. Pokud mi 
>>>>>>> zařízení teplé nepřipadá, anebo je teplé "tak akorát", hlavu si 
>>>>>>> s tím nedělám a elektrárnám dám vydělat.
>>>>>>>
>>>>>>> Jinam než do této speciálně určené konference bych si tento 
>>>>>>> sofistikovaný postup nedovolil poslat, protože by mne nejspíš 
>>>>>>> vyobcovali, ale zde asi nemusím zdůrazňovat, jak nevidomý člověk 
>>>>>>> bývá občas rád za taková řešení, která jsou alespoň do určité, 
>>>>>>> byť velmi hrubé míry spolehlivá a nevyžadují víc než hmat. 
>>>>>>> Ostatně názor na takový postup (i když jej prosím neberte jako 
>>>>>>> stoprocentní, jakkoli se k němu dosti často uchyluji) by mne ze 
>>>>>>> strany jiných, poučenějších členů konference, skutečně zajímal a 
>>>>>>> se zájmem si jej přečtu.
>>>>>>>
>>>>>>> Zdraví Radek Seifert
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Mgr. Radek Seifert
>>>>>>> koordinátor služeb
>>>>>>>
>>>>>>> ELSA
>>>>>>> Středisko pro podporu studentů se specifickými potřebami
>>>>>>> ČVUT v Praze
>>>>>>> Trojanova 13, 120 00 Praha 2
>>>>>>> Telefon: 224 358 543
>>>>>>> E-mail: seifert na elsa.cvut.cz
>>>>>>> Web: http://www.elsa.cvut.cz
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>> From: fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz 
>>>>>>> [mailto:fanda-bounces na lists.elsa.cvut.cz] On Behalf Of Michal 
>>>>>>> Jungmann
>>>>>>> Sent: Saturday, June 15, 2013 7:39 PM
>>>>>>> To: Fanda Konference
>>>>>>> Subject: Re: [Fanda] Kolik žerou bedýnky
>>>>>>>
>>>>>>>> Ale vraj niektoré veci by sa nemali vypínať, neviem či to je 
>>>>>>>> pravda,
>>>>>>>> alebo len propagácia elektrární. :-) Ale vraj sa to vypínaním 
>>>>>>>> kazí.
>>>>>>>
>>>>>>> Pro uvedené tvrzení ("elektronice časté vypínání škodí") 
>>>>>>> existuje řada pádných argumentů, nicméně úplně stejné množství 
>>>>>>> stejně pádných argumentů lze najít pro opačný názor 
>>>>>>> ("nepřetržitý provoz je škodlivější než vypínání"), takže je asi 
>>>>>>> na vašem rozhodnutí, ke kterému táboru se přikloníte. Elektrárny 
>>>>>>> paradoxně propagují spíše vypínání a úspory energie, viz třeba 
>>>>>>> http://www.setrimenergii.cz/uspora-elektriny/spotreba-elektriny-elektronika
>>>>>>>
>>>>>>> Hezký den.
>>>>>>>
>>>>>>> Michal Jungmann
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> 2013/6/15 Lubos Pintes <lubos.pintes na gmail.com>:
>>>>>>>> Ale vraj niektoré veci by sa nemali vypínať, neviem či to je 
>>>>>>>> pravda,
>>>>>>>> alebo len propagácia elektrární. :-) Ale vraj sa to vypínaním 
>>>>>>>> kazí.
>>>>>>>> Dňa 14. 6. 2013 11:22 Vítek wrote / napísal(a):
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Zdravím,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mirko, to číslo je zanedbatelné, jestli 5 wattů, tak je to hodně,
>>>>>>>>> pokud máš jen takové obyč bedýnky bez subwooferu jako 
>>>>>>>>> já.¨Samozřejmě,
>>>>>>>>> že to vypínám, protože se hřejou určitě ve vnitř, a zbytečně 
>>>>>>>>> do toho
>>>>>>>>> jde šťáva, ale při 5 wattech 50 W = 10 hodin, 140 W = 24 
>>>>>>>>> hodin. Jedna
>>>>>>>>> kilowatthodina resp. 1000 W = 5 KČ přibližně, takže 140 W za 
>>>>>>>>> den máš
>>>>>>>>> kolem 1 KČ. Za rok je to ale 365 KČ, což je taky fakt:). Tohle 
>>>>>>>>> je i
>>>>>>>>> obyčejný stand by režim u televize, rádia atd., pár takových
>>>>>>>>> spotřebičů, a hned je to skoro litr za rok elektriky jen na 
>>>>>>>>> stand by.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Vítek
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Tapin-radio coordinator
>>>>>>>>> URL: http://www.tapinradio.com/
>>>>>>>>> Facebook: http://facebook.com/tapinradio
>>>>>>>>> Twitter: http://twitter.com/tapin_radio
>>>>>>>>> Skype: tapinradio
>>>>>>>>> ----- Původní zpráva -----
>>>>>>>>> Od: <miroslavazavodna na seznam.cz>
>>>>>>>>> Komu: "Fanda konference" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>>> Odesláno: 14. června 2013 10:48
>>>>>>>>> Předmět: [Fanda] Kolik žerou bedýnky
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Zdravíčko přeju. Mám na vás skromný dotaz, kolik žerou 
>>>>>>>>> bedýnky. Nevím
>>>>>>>>> bohužel značku, ale po jakémsi starém počítači, nám tu zbyly a 
>>>>>>>>> tak je
>>>>>>>>> používám k netbooku. Občas zapomenu zmáčknout tlačítko na 
>>>>>>>>> vypínání,
>>>>>>>>> tak by mě zajímalo, kolik to žere asi tak v korunách na den? 
>>>>>>>>> Omlouvám
>>>>>>>>> se za možná hloupý dotaz, ale tak mi to napadlo. Raději sice 
>>>>>>>>> vypínám,
>>>>>>>>> ale, skleroza je mocná čarodějka...
>>>>>>>>> Za případné odpovědi děkuje
>>>>>>>>> Mirka.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>>
>>
>
>



Další informace o konferenci Fanda