[Fanda] Deset užitečných open source programů

gp1 gp1 na nextra.sk
Středa Únor 17 16:28:54 CET 2010


Ahoj Mirek!
V prvom rade sa jedná o to, aký prínos je s daného programu. Pokial by sa 
dal ovládať pomocou screen readera, je to prínos v opačnom prípade by si 
musel človek zaistiť vidiaceho asistenta, ktorý by klikol na príslušné 
miesto. Pokial by však produkt robil dokonale to, čo zvládnu len drahé 
platené programy, vždy sa hodí mať takúto utilitku v šuplíku. No a 
programátora možno vždy osloviť a požiadať o modifikáciu. Niekedy sa to 
podarí, inokedy odmietne.
O tom je život...
Samozrejme treba vždy uprednostnovať programy typu blind friendly...
Niektoré aplikácie sa dajú sem - tam doozvučiť vytvorením príslušného 
definičného súboru pre screen reader, prípadne vytvorením bodu kliknutia 
myši, ale to je už dalšia kapittola o screen readeroch...

Peter

----- Original Message ----- 
From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Sent: Wednesday, February 17, 2010 3:59 PM
Subject: Re: [Fanda]Deset užitečných open source programů


> Dobrý den, díky, dobrá, bude lepší, když zde nebudu nevidomé zbytečně
> dráždit tím, aby pro blaho druhých též testovali zajímavé věci a psali
> nám o nich. Mnozí si ani neumí na internetu najít informace, a tak mi
> přišlo užitečné rozjet debatu o open source řešeních, kde by zde
> zdatnější jedinci mohli těm méně zdatným přinést něco nového. Moje
> idea tedy asi nebyla dobrá a tímto se všem omlouvám.
>
> Mirek
>
>> Dobrý den,
>
>> zastávám názor, že je skutečně vhodné si nejdříve ověřit, nakolik jsou
>> tyto programy pro zrakově postižené uživatele použitelné a teprve
>> potom o nich v konferenci referovat. Něco jiného by byla situace, kdy
>> se někdo ptá na přístupnost programu např. kvůli tomu, že ho vyvíjí,
>> popř. se potřebuje z jiného důvodu dozvědět, zda přístupný je či není.
>
>> Ale rozhodně neberte můj názor naprosto dogmaticky. Jedná se spíše o 
>> doporučení.
>
>> S pozdravem
>
>> Karel Břinda
>> moderátor konference
>
>
>> 2010/2/17 Jaromír Vít <jaromir.vit na volny.cz>:
>>> Vítek hlavně nepochopil účel. Jdu se ale zeptat moderátora na to, zda
>>> je či není korektní sem dát odkaz na software, aby si ho lidé zkusuli
>>> na možnost práce s odečítačem. Pokud moderátor uzná, že sem takové věci
>>> nepatří, že je třeba každému vše naservírovat pod frňák hotové a že je
>>> zde nevhodné řešit testování nových programů na ovladatelnost
>>> nevidícími, tak sklopím uši a omluvím se. Jinak si za svým stojím a
>>> Vítek to přehnal kardinálně. Mirek
>>>
>>>> Chlapci,proč se hádáte?Vždyť si o tom každý může myslet,co chce a
>>>> neventilovat to.Pravdu má jak Vítek,tak i Mirek.Protože pokud je to
>>>> konference pro nevidomé,měly by se opravdu poskytovat programy,které
>>>> skutečně fungují,v tom má pravdu Vítek.Ale Mirek chtěl pomoct a 
>>>> popřípadě
>>>> učinit zkušenějším testování programů,které by mohli například
>>>> doozvučit,pokud by to šlo a takto upravený potom doporučit.Tak se pořád
>>>> nehádejte,pak to tu fakt ztrácí úroveň,lidi.
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>> Sent: Wednesday, February 17, 2010 2:55 PM
>>>> Subject: Re: [Fanda] Deset užitečných open source programů
>>>
>>>
>>>>> Přestaň kafrat blbosti a čti znovu! Dal jsem tip na článek s
>>>>> nejlepšími open source programy aby si je nevidomí vyzkoušeli, jestli
>>>>> chodí s odečítači. Jestli tohle nechápeš, tak jsi omezený. Víc nemám
>>>>> slov.
>>>>>
>>>>> Mirek
>>>>>
>>>>>> Ahoj,
>>>>>
>>>>>> tvojí chybu maskuješ tím, že obviňuješ všechny kolem sebe místo
>>>>>> toho, aby sis přiznal, že jsi na konferenci pro zrak. postižené dal
>>>>>> tip na programy, které nemáš vyzkoušené, a hafo lidí se nechalo
>>>>>> nachytat, neboť tyto se zvuk. odečítači a hlasy nefungují. Jak jsem
>>>>>> psal, pro zkoušení a testování můžu obyčejně googli t a nemusím být
>>>>>> na této specializované konferenci, ale právě proto, že jsme tady má
>>>>>> jisté odůvodnění ve smyslu doporučení software, které buď splňuje
>>>>>> standard blind-friendly, nebo jsou zde workaroundy pro jejich
>>>>>> dodatečné doozvučení. Pro obyčejné testování a bastlení se software
>>>>>> nemusím být členem specializované konference, protože si můžu onen
>>>>>> tip, který jsi zde postl najít sám na Googlu. Chápeš už ten rozdíl
>>>>>> opodstatnění této konference? Byl zde třeba dotaz tuším dokonce i z
>>>>>> mé strany na soft, kterým je možné dělat DVD, načež pan Sobota
>>>>>> doporučil DVD Flick. Tento je blind-friendly, dá se s ním fachat s
>>>>>> hlavními odečítači, perfektní, přesně skvělý důvod, proč být zde,
>>>>>> neboť jinak bych musel zkoušet hromadu SW neozvučených apod.
>>>>>
>>>>>> Testovat může každý a nacházet si SW každý prostřednictvím Google a
>>>>>> nemusí čekat, až Jaromír pošle článek do konference, a tím dát
>>>>>> ostatním tu skvělou šanci, aby mohli testovat, protože má pocit, že
>>>>>> oni sami si hromadu open-source SW nejsou schopni jinak najít.
>>>>>
>>>>>> Ok, své jsem si řekl, končím, a za sebe mohu slíbit, že budu-li
>>>>>> něco doporučovat, bude to rozhodně možné ovládat NVDA ad.
>>>>>> s pozdravem
>>>>>> Vítek
>>>>>> url: http://tapin.uvadi.cz/
>>>>>> rss: tapin.uvadi.cz/rss.xml
>>>>>> ICQ #: 226873151
>>>>>> Skype: tapin-tapin
>>>>>> ----- Původní zpráva -----
>>>>>> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>> Odesláno: 17. února 2010 13:25
>>>>>> Předmět: Re: [Fanda]Deset užitečných open source programů
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Nazdar, napsal jsi flame, takže znova. Napsal jsem:
>>>>>
>>>>>> A můžete testovat, které programy splní použitelnost s odečítači.
>>>>>
>>>>>> Je tomu dostatečně rozumět, nebo tady budeme dělat pozdvižení?
>>>>>> To, co z toho funguje pro odečítače jste si měli zkusit vy!
>>>>>
>>>>>> Mirek
>>>>>
>>>>>>> Ahoj,
>>>>>
>>>>>>> v žádném případě nechci, aby to někdo bral jako vítku, ale když už
>>>>>>> na konferenci pro výpočetní techniku s ohledem na zrakově postižené
>>>>>>> či zcela nevidomé uživatele předkládám tip na jakýkoli program,
>>>>>>> potom si v první řadě ověřím, jak ten či onen funguje ve spojení s
>>>>>>> hlasovým odečítačem, který buď používám a pokud žádný takový nemám
>>>>>>> vzhledem k ne tak progresivní zrakové vadě, potom si to s NVDA
>>>>>>> prověřím podobně, jako tak činí už podle Peťa Vágnera i jiní
>>>>>>> programátoři v rámci vývoje a zpřístupňování aplikací se standardem
>>>>>>> blind-friendly. Je to sice hezké, že takovéto programy jsou, ale
>>>>>>> unikátnost této konference tkví právě v tom, že si zde uživatelé
>>>>>>> navzájem doporučují programy již nějaké předpoklady splňující, nebo
>>>>>>> nabízejí workaroundy k řešením na první pohled neozvučeným. Toť má
>>>>>>> prosba, neb jsem chtěl nějaké softy z onoho open-source rovněž
>>>>>>> zkoušet, ale po reakcích některých zde přítomných jsem od toho
>>>>>>> upustil. Pokud chci bastlit s programy jen tak, nepotřebuju být v
>>>>>>> této konferenci, a stačí pak jen obyčejně googlit a softu si najdu
>>>>>>> hafo sám. Nabízet tu ale něco, co nemám vyzkoušené a co se pak
>>>>>>> zjistí ani korektně s hlas. výstupy nefachá je poměrně nešťastné a
>>>>>>> neohleduplnné řešení vůči ostatním.
>>>>>
>>>>>>> díky a ještě zdůrazňuji, nic osobního tím nemíním a pokud se výše
>>>>>>> napsané v jakémkoli smyslu nestřetává s literou či zásadami
>>>>>>> konference, potom se omlouvám. Avšak mnou vznesený požadavek mám za
>>>>>>> to, že jen navyšuje jisté předpoklady výlučnosti této konference s
>>>>>>> ohledem na profilaci drtivého počtu členů používajících hlasové 
>>>>>>> výstupy
>>>>>>> a odečítače.
>>>>>>> s pozdravem
>>>>>>> Vítek
>>>>>>> url: http://tapin.uvadi.cz/
>>>>>>> rss: tapin.uvadi.cz/rss.xml
>>>>>>> ICQ #: 226873151
>>>>>>> Skype: tapin-tapin
>>>>>>> ----- Původní zpráva -----
>>>>>>> Od: "adelcia" <slowaczka.adelcia na gmail.com>
>>>>>>> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>> Odesláno: 17. února 2010 10:25
>>>>>>> Předmět: Re: [Fanda]Deset užitečných open source programů
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> noo na program podobny tune up som sa tesila aj ja ale cita to
>>>>>>> slabo a to je skoda lebo uz dlksie rozmyslam ze si kupim original
>>>>>>> tune up ale este som sa k tomu nedostala.
>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>> From: "Michal Suchý" <SUCHY.MICHAL na TISCALI.CZ>
>>>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>> Sent: Wednesday, February 17, 2010 10:24 AM
>>>>>>> Subject: Re: [Fanda]Deset užitečných open source programů
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>> Tak jsem zkoušel nějaké ty programy a třeba takový Bleachbit není 
>>>>>>>> moc
>>>>>>>> dobře
>>>>>>>> ozvučený a Kinfocenter jsem ani stáhnout nemohl. U Peazip jsem 
>>>>>>>> zjistil,
>>>>>>>> že
>>>>>>>> když tam dám češtinu, tak ji to zobrazuje divně, nečte to někde 
>>>>>>>> fráze s
>>>>>>>> háčky a čárkami. Zdraví Michal.
>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> Sent: Tuesday, February 16, 2010 10:15 PM
>>>>>>>> Subject: [Fanda] Deset užitečných open source programů
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Čerstvý článek:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> http://opensourceblog.koompas.cz/index.php/deset-uzitecnych-open-source-programu
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A můžete testovat, které programy splní použitelnost s odečítači.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Mirek
>>>>>>>>
>>>>>>>> __________ Informacia od ESET NOD32 Antivirus, verzia databazy 4872
>>>>>>>> (20100216) __________
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tuto spravu preveril ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>>>>
>>>>>>>> http://www.eset.sk
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>>> __________ Informacia od ESET NOD32 Antivirus, verzia databazy 4872
>>>>>>> (20100216) __________
>>>>>
>>>>>>> Tuto spravu preveril ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>
>>>>>>> http://www.eset.sk
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 4872
>>>>>>> (20100216) __________
>>>>>
>>>>>>> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>>>>>
>>>>>>> http://www.eset.cz
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>
>
> 



Další informace o konferenci Fanda