[Fanda] win 7

gp1 gp1 na nextra.sk
Středa Listopad 4 22:49:13 CET 2009


Ahoj!
Nestíha hardware!
Na tom stroji to nerozbehneš.
Skús upgrade biosu, ale nie som si istý, či je na stránkach najnovšia 
verzia...
Peter

----- Original Message ----- 
From: "Lubos Pintes" <lubos.pintes na orangemail.sk>
To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Sent: Wednesday, November 04, 2009 7:52 PM
Subject: Re: [Fanda] win 7


> No a práveže presne toto mi robili aj Visty :-)
>
> Dňa 4.11.2009 19:31, Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
>> Zdravím,
>> tak s tímto jsem se nesetkal ani u vist, s takovýmto chodem. Chce to asi
>> zkusit např. zapnout integrovanou grafiku, pokud tedy je k dispozici a
>> nebo zkusit vyměnit celou grafickou kartu, ale vím, jsou to takové rady
>> nerady. Ale v současné chvíli mě nic jiného nenapadá.
>>
>> Dne 4.11.2009 19:23, Lubos Pintes napsal(a):
>>> Dobrý večer,
>>> No ono to je takéto, podľavidiaceho.
>>> Objaví sa logon screen, poviem "klikni mi na pintes". Kukavec "klikám,
>>> ale nereaguje". Po asi 6 minútach "pýta to heslo". Tak napíšem heslo,
>>> enter, po asi 15 minútach to zahrá takú zvučenku, hej normálne bez
>>> nejakých "zásekov". Potom stlačím napr. win+r, otvorí sa okno spustiť,
>>> skúšam písať program ale zdanlivo sa nič nedeje. Tak dopíšem a stlačím
>>> normálne enter. Potom po čase sa systém spamätá a vykoná tie
>>> "nakešované" povely čo som mu dal. Zpočiatku to bolo celkom no nie ani
>>> že použiteľné, ale napr. sa mi podarilo doinštalovať zvukovku ktorú si
>>> nenašiel a tuším aj niečo z windows update.
>>> Časom sa tieto "symptómy" zhoršili a systém sa vlastne používať vôbec
>>> nedá, nie to ešte že by NVDA rozprával, ani sa nespustí. :-)
>>> Ako som už skôr vravel, upodozrievam graf. kartu, značka je "ATI Radeon
>>> XPress 200M"
>>> Dňa 31.10.2009 16:51, Jiří Stojaník wrote / napísal(a):
>>>> Zdravím, můžu se zeptat, jakým způsobem se systém zasekává, zasekává se
>>>> např. tak, že by koktalo mluvení nebo např. po stisku šipky je dlouhá
>>>> odezva a pak program nvda něco řekne? A nebo to spadne takovým
>>>> způsobem,
>>>> že nejde nic jiného než dát vypnout?
>>>>
>>>> Dne 31.10.2009 16:29, Lubos Pintes napsal(a):
>>>>> No, vyskúšať som sa to pokúsil, ale ako som tu písal, bohu žiaľ systém
>>>>> sa mi zasekáva. Podozrievam ovládač graf. karty. Systém v núdzovom
>>>>> režime ide, neviem či to má nejaký význam keďže nejde zvuk. Bohu žiaľ
>>>>> nemám pri ruke nikoho skúseného, kto by sa nato pozrel. Jedine keby
>>>>> som
>>>>> mal nejaké postupy čo v núdzáku skúsiť, ale úplne ako pre blbého, lebo
>>>>> musím navigovať niekoho "blbého", ktorý spraví čo mu poviem, ale nie
>>>>> je
>>>>> možné povedať napr. "prečítaj mi položky v štart menu" a nedaj bože,
>>>>> aby
>>>>> sa na obrazovke objavilo viac okien :-).
>>>>> Mimochodom, ako môžem naslepo vypnúť win 7? Myslím postupnosť kl.
>>>>> skratiek. Pokúšal som sa totiž v núdzovom režime nainštalovať službu
>>>>> nvda, aby mi čítal aspoň logon screen. Lebo mám pocit, že naslepo sa
>>>>> vždy prihlásim. Po asi 15 minútach, nepreháňam :-) sa ozve myslím že
>>>>> to
>>>>> je znelka, ale ďalej som sa nedostal ani po 90 minútach čakania. Teda
>>>>> pokúsil som sa napr. naslepo spustiť cez win+r inštalátor NVDA resp.
>>>>> exe
>>>>> súbor portable verzie. Jediné, čo som raz dosiahol bolo zaznenie
>>>>> úvodnej
>>>>> znelky NVDA.
>>>>> Dňa 31.10.2009 15:38, Jiří Stojaník wrote / napísal(a):
>>>>>> Zdravím,
>>>>>> no, xpéčka jsem tu taky měl a v žádném případě nešly tak rychle jako
>>>>>> s
>>>>>> win7, dokonce bych řekl, že i visty šly daleko rychleji, myslím
>>>>>> samozřejmě s balíčkem sp1 a 2. Ani při čerstvé instalaci nebyl chod
>>>>>> xp
>>>>>> tak svižný jako s win7. Nakonec, určitě jsou ještě dostupné testovací
>>>>>> verze win, ty mají běžet do konce března příštího roku, pak se systém
>>>>>> bude každé 2 hodiny vypínat a v červnu by jste museli už systém
>>>>>> zakoupit, protože se bez aktivace nespustí. Tím chci říct, že si
>>>>>> myslím,
>>>>>> že stále je možnost ho vyzkoušet. S pozdravem Jiří Stojaník.
>>>>>>
>>>>>> Dne 31.10.2009 15:27, Lubos Pintes napsal(a):
>>>>>>> A ešte si treba uvedomiť, že Jiří má SSD disk(?) Ako by išli na ňom
>>>>>>> XPčka?
>>>>>>>
>>>>>>> Dňa 30.10.2009 22:00, Jaromír Vít wrote / napísal(a):
>>>>>>>> Ahoj Jirko, nemůžeš srovnávat rychlost s XP, a já ti řeknu proč.
>>>>>>>> Protože by jsi musel srovnávat čerstvou instalaci. Moje XP jsou po
>>>>>>>> čerstvém nainstalování taky tak rychlé, jak píšeš, tedy, že se
>>>>>>>> nabootují do dvaceti vteřin. Ale tím, jak přiinstaluješ hromadu
>>>>>>>> programů, v mém případě Fine Reader, Audition, antivir, kancelářský
>>>>>>>> balík, alternativní prohlížeč, Skype, Nero, DVB-T, VLC, CDEx, zFTP
>>>>>>>> server, Winamp, Spybot, Daemon Tools, Adobe Reader, Phoner,
>>>>>>>> Firefox..., tak se to s tím bootováním dosti opozdí. Schválně píšu
>>>>>>>> o
>>>>>>>> programech do výbavy, které jsou, nebo alespoň částečně jsou
>>>>>>>> ovladatelné nevidomými a bez kterých se třeba já neobejdu. Nevěřím
>>>>>>>> tomu, že u Win 7 by byl start při téže konfigurace rychlejší. Do
>>>>>>>> toho
>>>>>>>> nějaká ta Supernova, nebo jiný odečítač... Mirek
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Milí přátelé,
>>>>>>>>> původně jsem chtěl svoje dojmy napsat později, ale když to tu
>>>>>>>>> vidím,
>>>>>>>>> hlavně ty všechny negativní řeči na windows 7, zvláště od těch,
>>>>>>>>> co je
>>>>>>>>> ještě vůbec ani neviděli, tak trochu mě to donutilo o nich něco
>>>>>>>>> napsat z
>>>>>>>>> pohledu nevidomého uživatele, neboť na tomto systému jedu shruba
>>>>>>>>> asi
>>>>>>>>> tak
>>>>>>>>> 3 dny.:) Takže moje dojmy upozorňuji, že mohou být velice místy
>>>>>>>>> suběktivní. Nejdříve k samotné instalaci. Instalace probíhá velice
>>>>>>>>> intuitivně, po nabootování si zvolíme mezi čistou instalací nebo
>>>>>>>>> upgradem. Samozřejmě, že doporučuji zvolit čistou. Po té si
>>>>>>>>> zvolíme
>>>>>>>>> oddíl, do kterého chceme systém nainstalovat, popř. můžeme rovnou
>>>>>>>>> upravit velikosti oddílů, pokud chceme disk rozdělit. Osobně jsem
>>>>>>>>> tohoto
>>>>>>>>> nevyužil, protože mám v notebooku ssd disk o velikosti 128 GB. Po
>>>>>>>>> té se
>>>>>>>>> začnou kopírovat veškeré soubory, až po dalším restartu systému se
>>>>>>>>> nás
>>>>>>>>> microsoft zeptá na productkey, jméno uživatele atd. Mimochodem, to
>>>>>>>>> už je
>>>>>>>>> po zavedení všech ovladačů. Jak dlouho trvala instalace zde
>>>>>>>>> popisovat
>>>>>>>>> nebudu, protože jsem instaloval windows 7 z usb bluray palírny,
>>>>>>>>> mám
>>>>>>>>> totiž místo mechaniky druhou baterii, takže jsem musel zvolit tuto
>>>>>>>>> možnost. Po čisté instalaci windows 7 naběhly shruba za 20 vteřin,
>>>>>>>>> včetně plochy. Kdo má visty, tak je to opravdu hodně znát. Co se
>>>>>>>>> týče
>>>>>>>>> ovladačů, zvukovou kartu conexant si našly windows sami, akorát
>>>>>>>>> tuším 2
>>>>>>>>> ovladače nenašly, ale stačilo kliknout na web výrobce a vše bylo v
>>>>>>>>> pořádku po updatu. Většina výrobců určitě ovladače na webu má,
>>>>>>>>> dokonce
>>>>>>>>> mi zde funguje i starší tiskárna hp laserjet 1020, tam šel použít
>>>>>>>>> ovladač z vist.
>>>>>>>>> A teď k samotnému prostředí a snad to pan Jungmann upřesní,
>>>>>>>>> kdybych
>>>>>>>>> zde
>>>>>>>>> psal nějaké voloviny, beru to opravdu z pohledu nevidomého
>>>>>>>>> uživatele. Na
>>>>>>>>> ploše samozřejmě vidíme pouze koš, všechny ostatní věci jsou v
>>>>>>>>> nabídce
>>>>>>>>> start. Ale je zde jedna podstatná změna oproti xp a vistám. Na
>>>>>>>>> hlavním
>>>>>>>>> panelu, tedy tam, kde nám odečítače říkají spuštěné aplikace popř.
>>>>>>>>> nvda
>>>>>>>>> říká taskbar, tak zde najdeme 3 programy, průzkumník, windows
>>>>>>>>> mediaplayer a na ten třetí si fakt nevzpomenu.:) Po panelu se
>>>>>>>>> můžeme
>>>>>>>>> pohybovat šipkama vpravo či vlevo. Ale nyní se dostávám k
>>>>>>>>> podstatnému
>>>>>>>>> rozdílu, tyto programy nejsou spuštěny, jsou pouze připlé na
>>>>>>>>> panelu,
>>>>>>>>> kdybychom na ně klikli, spustí se. Nvda rozlišuje připlé zástupce
>>>>>>>>> programů na panelu od spuštěných programů tak, že u připlých
>>>>>>>>> programů
>>>>>>>>> říká tlačítko a u spuštěných aplikací říká u každé podnabídka.
>>>>>>>>> Samozřejmě, že pokud např. máme připlý na hlavním panelu windows
>>>>>>>>> mediaplayer a spuštěný internet explorer a outloook, tak alt
>>>>>>>>> tabem se
>>>>>>>>> normálně mezi těmito okny můžeme přepínat a ani nepoznáme, že
>>>>>>>>> nějaký
>>>>>>>>> windows mediaplayer na panelu je. Další dosti významnou novinkou
>>>>>>>>> je
>>>>>>>>> samotná nabídka start. Po kliknutí na tlačítko start se ihned
>>>>>>>>> objeví
>>>>>>>>> editační políčko, do kterého můžeme napsat např. jenom část z
>>>>>>>>> názvu
>>>>>>>>> programů, které máme nainstalované. Tohle osobně považuju za dost
>>>>>>>>> velkou
>>>>>>>>> výhodu, kterou např. já dost používám, nemusím se zdlouhavě
>>>>>>>>> dostávat na
>>>>>>>>> program, který chci spustit, pouze napíšu část z názvu a hned mi
>>>>>>>>> skočí
>>>>>>>>> vyhledané výsledky. Po té můžu dát enter a program se spustí. Nad
>>>>>>>>> editačním políčkem najdeme položku všechny programy, tu když
>>>>>>>>> rozbalíme
>>>>>>>>> např. enterem, můžeme listovat přesně tak, jako v xp nebo vistách
>>>>>>>>> v
>>>>>>>>> programech, tohle je zbytečné popisovat. A pod editačním políčkem
>>>>>>>>> pro
>>>>>>>>> vyhledávání najdeme položku nejčastěji používané programy, resp.
>>>>>>>>> Microsoft už tam po instalaci nějaké programy nasáčkoval, které
>>>>>>>>> předpokládá, že by mohl uživatel využít. Samozřejmě tohle se dá
>>>>>>>>> úplně
>>>>>>>>> vypnout v nastavení hlavního panelu, i tak nám odečítač oznámí, že
>>>>>>>>> stojíme na nejčastěji používaných programech. Další stisk šipky v
>>>>>>>>> nabídce start nás hodí zpět na editační políčko pro vyhledávání.
>>>>>>>>> Pokud
>>>>>>>>> se přepneme z tohoto klávesou tab, dostaneme se na další položky v
>>>>>>>>> nabídce jako jsou jméno uživatele, dokumenty, hudba, položka
>>>>>>>>> počítač,
>>>>>>>>> kterou jsem si mimochodem okamžitě přesunul na plochu:),
>>>>>>>>> samozřejmě
>>>>>>>>> další položky. Další tabulátor nás dostane na položku vypnout.
>>>>>>>>> Chvíli mi
>>>>>>>>> trvalo než jsem si na nabídku start zvykl, ale teď už se mi to i
>>>>>>>>> dost
>>>>>>>>> líbí a pokud se s tím člověk naučí pracovat, určitě je s tím dle
>>>>>>>>> mého
>>>>>>>>> názoru rychlejší práce než v xp nebo vistách. Horší už to je
>>>>>>>>> např. v
>>>>>>>>> ovládacích panelech. Ihned po instalaci doporučuji v ovládacích
>>>>>>>>> panelech
>>>>>>>>> dát položku vzhled, tam vybrat klasické nastavení. Dál si právě
>>>>>>>>> najít
>>>>>>>>> tlačítko kategorie, kliknout na něj a přepnout ho buď na velké
>>>>>>>>> ikony
>>>>>>>>> nebo malé ikony, bohužel seznam není možný. Tím se vzhled upraví
>>>>>>>>> na
>>>>>>>>> ten,
>>>>>>>>> který je ve vistách, alespoň mi to tak připadá. Takže, brána
>>>>>>>>> firewall,
>>>>>>>>> centrum zabezpečení, centrum akcí, atd. Dále doporučuju kliknout
>>>>>>>>> na
>>>>>>>>> položku informace o výkonu a nástroje, a tam najít přepínač
>>>>>>>>> optimalizovat pro výkon. Tímto zajistíme, že se vypnou různé pro
>>>>>>>>> nás
>>>>>>>>> blbosti jako animace, atd.
>>>>>>>>> Asi bych to měl už pro dnešek uzavřít jakýmsi závěrem. Můj
>>>>>>>>> suběktivní
>>>>>>>>> dojem je, že systém je daleko pružnější a rychlejší, dokonce i
>>>>>>>>> Winmonitor v něm pracuje rychleji, co se týče odezvy po stisku
>>>>>>>>> kláves,
>>>>>>>>> ale pořád to není nvda, mimochodem, mám tu snabshot č. 3328 a s
>>>>>>>>> tím mi
>>>>>>>>> to jde bez jakýchkoliv problémů. Rozhodně ti, co mají xp, těm bych
>>>>>>>>> doporučil, aby upgradovali, už jenom kvůli rychlosti systému. A
>>>>>>>>> ještě k
>>>>>>>>> drbům typu 16 GB na disku. Mám tu už skoro všechny aplikace, které
>>>>>>>>> nejčastěji používám, tj. eset antivirus, nvda, thunderbird,
>>>>>>>>> winmonitor,
>>>>>>>>> veškeré stažené aktualizace, mimochodem i s všemi jazykovými
>>>>>>>>> sadami,
>>>>>>>>> což
>>>>>>>>> je samozřejmě zbytečné, ale chtěl jsem schválně zkusit, kolik
>>>>>>>>> budou
>>>>>>>>> zabírat windows, které jsou kompletně se všemi volitelnými
>>>>>>>>> aktualizacemi. Celková velikost je 17 GB, počítám 2 složky,
>>>>>>>>> windows a
>>>>>>>>> program files. Takže podobných blbostí, které tu o tomto systému
>>>>>>>>> kolovaly, se můžeme vyvarovat. Já osobně nelituju investovaných
>>>>>>>>> peněz do
>>>>>>>>> upgrade, se systémem jsem naprosto spokojený. Bohužel, např.
>>>>>>>>> ovládání
>>>>>>>>> hlasitosti je úplně stejné jako ve vistách, takže nadšenci
>>>>>>>>> mixování
>>>>>>>>> si s
>>>>>>>>> tímto na své moc nepřijdou, ale rozhodně to vyváží rychlá a svižná
>>>>>>>>> práce. Těm co už mají xpéčka, tak si musí zvážit, zda upgradovat
>>>>>>>>> či
>>>>>>>>> ne,
>>>>>>>>> protože prostředí je prostě trochu jiné, těm co mají visty, tak
>>>>>>>>> těm
>>>>>>>>> bych
>>>>>>>>> určitě upgrade doporučil hlavně kvůli právě výkonu. Mimochodem,
>>>>>>>>> oproti
>>>>>>>>> xpéčkám win7 jsou určitě taky rychlejší. Všem se omlouvám za
>>>>>>>>> dlouhý
>>>>>>>>> mail, také se omlouvám vidícím, že jsem asi poněkud nepřesně
>>>>>>>>> popsal
>>>>>>>>> prostředí nabídky, ale bral jsem to čistě z pohledu nevidomého. S
>>>>>>>>> přátelským pozdravem
>>>>>>>>> Jiří Stojaník.
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Dne 29.10.2009 19:16, "N.Barák" napsal(a):
>>>>>>>>>> Zdravím, zvláště pak uživatele Windows 7, a chtěl bych se jich
>>>>>>>>>> zeptat,
>>>>>>>>>> jaké mají zkušenosti se spoluprací „sedmiček“ s odčítačem NVDA,
>>>>>>>>>> jaká
>>>>>>>>>> nezbytná nastavení je nutno provést k optimalizaci ozvučení.
>>>>>>>>>> Případně
>>>>>>>>>> porovnat rozsah ozvučení se staršími systémy. A celkově, jestli
>>>>>>>>>> upgrade
>>>>>>>>>> na Win 7. doporučují, nebo zda lze výhody nového systému lehce
>>>>>>>>>> oželet.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
> __________ Informacia od NOD32 4574 (20091104) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
>



Další informace o konferenci Fanda