[Fanda] win 7

Štefan Kiss stefan.kiss na nextra.sk
Středa Listopad 4 21:17:35 CET 2009


Existuje ešte druhá možnosť. Ako sme nedávno riešili v ktoromsi vlákne, 
Luboš, ak máš počítač spomalený kvôli tomu  programu že Microsoft Windows, 
skús ho odinštalovať možno to pomôže.

   Š K
----- Original Message ----- 
From: "Jiří Stojaník" <stojanik.jiri na tiscali.cz>
To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Sent: Wednesday, November 04, 2009 7:31 PM
Subject: Re: [Fanda] win 7


> Zdravím,
> tak s tímto jsem se nesetkal ani u vist, s takovýmto chodem. Chce to asi 
> zkusit např. zapnout integrovanou grafiku, pokud tedy je k dispozici a 
> nebo zkusit vyměnit celou grafickou kartu, ale vím, jsou to takové rady 
> nerady. Ale v současné chvíli mě nic jiného nenapadá.
>
> Dne 4.11.2009 19:23, Lubos Pintes napsal(a):
>> Dobrý večer,
>> No ono to je takéto, podľavidiaceho.
>> Objaví sa logon screen, poviem "klikni mi na pintes". Kukavec "klikám,
>> ale nereaguje". Po asi 6 minútach "pýta to heslo". Tak napíšem heslo,
>> enter, po asi 15 minútach to zahrá takú zvučenku, hej normálne bez
>> nejakých "zásekov". Potom stlačím napr. win+r, otvorí sa okno spustiť,
>> skúšam písať program ale zdanlivo sa nič nedeje. Tak dopíšem a stlačím
>> normálne enter. Potom po čase sa systém spamätá a vykoná tie
>> "nakešované" povely čo som mu dal. Zpočiatku to bolo celkom no nie ani
>> že použiteľné, ale napr. sa mi podarilo doinštalovať zvukovku ktorú si
>> nenašiel a tuším aj niečo z windows update.
>> Časom sa tieto "symptómy" zhoršili a systém sa vlastne používať vôbec
>> nedá, nie to ešte že by NVDA rozprával, ani sa nespustí. :-)
>> Ako som už skôr vravel, upodozrievam graf. kartu, značka je "ATI Radeon
>> XPress 200M"
>> Dňa 31.10.2009 16:51, Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
>>> Zdravím, můžu se zeptat, jakým způsobem se systém zasekává, zasekává se
>>> např. tak, že by koktalo mluvení nebo např. po stisku šipky je dlouhá
>>> odezva a pak program nvda něco řekne? A nebo to spadne takovým způsobem,
>>> že nejde nic jiného než dát vypnout?
>>>
>>> Dne 31.10.2009 16:29, Lubos Pintes napsal(a):
>>>> No, vyskúšať som sa to pokúsil, ale ako som tu písal, bohu žiaľ systém
>>>> sa mi zasekáva. Podozrievam ovládač graf. karty. Systém v núdzovom
>>>> režime ide, neviem či to má nejaký význam keďže nejde zvuk. Bohu žiaľ
>>>> nemám pri ruke nikoho skúseného, kto by sa nato pozrel. Jedine keby som
>>>> mal nejaké postupy čo v núdzáku skúsiť, ale úplne ako pre blbého, lebo
>>>> musím navigovať niekoho "blbého", ktorý spraví čo mu poviem, ale nie je
>>>> možné povedať napr. "prečítaj mi položky v štart menu" a nedaj bože, 
>>>> aby
>>>> sa na obrazovke objavilo viac okien :-).
>>>> Mimochodom, ako môžem naslepo vypnúť win 7? Myslím postupnosť kl.
>>>> skratiek. Pokúšal som sa totiž v núdzovom režime nainštalovať službu
>>>> nvda, aby mi čítal aspoň logon screen. Lebo mám pocit, že naslepo sa
>>>> vždy prihlásim. Po asi 15 minútach, nepreháňam :-) sa ozve myslím že to
>>>> je znelka, ale ďalej som sa nedostal ani po 90 minútach čakania. Teda
>>>> pokúsil som sa napr. naslepo spustiť cez win+r inštalátor NVDA resp. 
>>>> exe
>>>> súbor portable verzie. Jediné, čo som raz dosiahol bolo zaznenie 
>>>> úvodnej
>>>> znelky NVDA.
>>>> Dňa 31.10.2009 15:38, Jiří Stojaník wrote / napísal(a):
>>>>> Zdravím,
>>>>> no, xpéčka jsem tu taky měl a v žádném případě nešly tak rychle jako s
>>>>> win7, dokonce bych řekl, že i visty šly daleko rychleji, myslím
>>>>> samozřejmě s balíčkem sp1 a 2. Ani při čerstvé instalaci nebyl chod xp
>>>>> tak svižný jako s win7. Nakonec, určitě jsou ještě dostupné testovací
>>>>> verze win, ty mají běžet do konce března příštího roku, pak se systém
>>>>> bude každé 2 hodiny vypínat a v červnu by jste museli už systém
>>>>> zakoupit, protože se bez aktivace nespustí. Tím chci říct, že si
>>>>> myslím,
>>>>> že stále je možnost ho vyzkoušet. S pozdravem Jiří Stojaník.
>>>>>
>>>>> Dne 31.10.2009 15:27, Lubos Pintes napsal(a):
>>>>>> A ešte si treba uvedomiť, že Jiří má SSD disk(?) Ako by išli na ňom
>>>>>> XPčka?
>>>>>>
>>>>>> Dňa 30.10.2009 22:00, Jaromír Vít wrote / napísal(a):
>>>>>>> Ahoj Jirko, nemůžeš srovnávat rychlost s XP, a já ti řeknu proč.
>>>>>>> Protože by jsi musel srovnávat čerstvou instalaci. Moje XP jsou po
>>>>>>> čerstvém nainstalování taky tak rychlé, jak píšeš, tedy, že se
>>>>>>> nabootují do dvaceti vteřin. Ale tím, jak přiinstaluješ hromadu
>>>>>>> programů, v mém případě Fine Reader, Audition, antivir, kancelářský
>>>>>>> balík, alternativní prohlížeč, Skype, Nero, DVB-T, VLC, CDEx, zFTP
>>>>>>> server, Winamp, Spybot, Daemon Tools, Adobe Reader, Phoner,
>>>>>>> Firefox..., tak se to s tím bootováním dosti opozdí. Schválně píšu o
>>>>>>> programech do výbavy, které jsou, nebo alespoň částečně jsou
>>>>>>> ovladatelné nevidomými a bez kterých se třeba já neobejdu. Nevěřím
>>>>>>> tomu, že u Win 7 by byl start při téže konfigurace rychlejší. Do 
>>>>>>> toho
>>>>>>> nějaká ta Supernova, nebo jiný odečítač... Mirek
>>>>>>>
>>>>>>>> Milí přátelé,
>>>>>>>> původně jsem chtěl svoje dojmy napsat později, ale když to tu 
>>>>>>>> vidím,
>>>>>>>> hlavně ty všechny negativní řeči na windows 7, zvláště od těch,
>>>>>>>> co je
>>>>>>>> ještě vůbec ani neviděli, tak trochu mě to donutilo o nich něco
>>>>>>>> napsat z
>>>>>>>> pohledu nevidomého uživatele, neboť na tomto systému jedu shruba 
>>>>>>>> asi
>>>>>>>> tak
>>>>>>>> 3 dny.:) Takže moje dojmy upozorňuji, že mohou být velice místy
>>>>>>>> suběktivní. Nejdříve k samotné instalaci. Instalace probíhá velice
>>>>>>>> intuitivně, po nabootování si zvolíme mezi čistou instalací nebo
>>>>>>>> upgradem. Samozřejmě, že doporučuji zvolit čistou. Po té si zvolíme
>>>>>>>> oddíl, do kterého chceme systém nainstalovat, popř. můžeme rovnou
>>>>>>>> upravit velikosti oddílů, pokud chceme disk rozdělit. Osobně jsem
>>>>>>>> tohoto
>>>>>>>> nevyužil, protože mám v notebooku ssd disk o velikosti 128 GB. Po
>>>>>>>> té se
>>>>>>>> začnou kopírovat veškeré soubory, až po dalším restartu systému se
>>>>>>>> nás
>>>>>>>> microsoft zeptá na productkey, jméno uživatele atd. Mimochodem, to
>>>>>>>> už je
>>>>>>>> po zavedení všech ovladačů. Jak dlouho trvala instalace zde
>>>>>>>> popisovat
>>>>>>>> nebudu, protože jsem instaloval windows 7 z usb bluray palírny, mám
>>>>>>>> totiž místo mechaniky druhou baterii, takže jsem musel zvolit tuto
>>>>>>>> možnost. Po čisté instalaci windows 7 naběhly shruba za 20 vteřin,
>>>>>>>> včetně plochy. Kdo má visty, tak je to opravdu hodně znát. Co se
>>>>>>>> týče
>>>>>>>> ovladačů, zvukovou kartu conexant si našly windows sami, akorát
>>>>>>>> tuším 2
>>>>>>>> ovladače nenašly, ale stačilo kliknout na web výrobce a vše bylo v
>>>>>>>> pořádku po updatu. Většina výrobců určitě ovladače na webu má,
>>>>>>>> dokonce
>>>>>>>> mi zde funguje i starší tiskárna hp laserjet 1020, tam šel použít
>>>>>>>> ovladač z vist.
>>>>>>>> A teď k samotnému prostředí a snad to pan Jungmann upřesní, kdybych
>>>>>>>> zde
>>>>>>>> psal nějaké voloviny, beru to opravdu z pohledu nevidomého
>>>>>>>> uživatele. Na
>>>>>>>> ploše samozřejmě vidíme pouze koš, všechny ostatní věci jsou v
>>>>>>>> nabídce
>>>>>>>> start. Ale je zde jedna podstatná změna oproti xp a vistám. Na
>>>>>>>> hlavním
>>>>>>>> panelu, tedy tam, kde nám odečítače říkají spuštěné aplikace popř.
>>>>>>>> nvda
>>>>>>>> říká taskbar, tak zde najdeme 3 programy, průzkumník, windows
>>>>>>>> mediaplayer a na ten třetí si fakt nevzpomenu.:) Po panelu se 
>>>>>>>> můžeme
>>>>>>>> pohybovat šipkama vpravo či vlevo. Ale nyní se dostávám k
>>>>>>>> podstatnému
>>>>>>>> rozdílu, tyto programy nejsou spuštěny, jsou pouze připlé na 
>>>>>>>> panelu,
>>>>>>>> kdybychom na ně klikli, spustí se. Nvda rozlišuje připlé zástupce
>>>>>>>> programů na panelu od spuštěných programů tak, že u připlých
>>>>>>>> programů
>>>>>>>> říká tlačítko a u spuštěných aplikací říká u každé podnabídka.
>>>>>>>> Samozřejmě, že pokud např. máme připlý na hlavním panelu windows
>>>>>>>> mediaplayer a spuštěný internet explorer a outloook, tak alt
>>>>>>>> tabem se
>>>>>>>> normálně mezi těmito okny můžeme přepínat a ani nepoznáme, že 
>>>>>>>> nějaký
>>>>>>>> windows mediaplayer na panelu je. Další dosti významnou novinkou je
>>>>>>>> samotná nabídka start. Po kliknutí na tlačítko start se ihned 
>>>>>>>> objeví
>>>>>>>> editační políčko, do kterého můžeme napsat např. jenom část z názvu
>>>>>>>> programů, které máme nainstalované. Tohle osobně považuju za dost
>>>>>>>> velkou
>>>>>>>> výhodu, kterou např. já dost používám, nemusím se zdlouhavě
>>>>>>>> dostávat na
>>>>>>>> program, který chci spustit, pouze napíšu část z názvu a hned mi
>>>>>>>> skočí
>>>>>>>> vyhledané výsledky. Po té můžu dát enter a program se spustí. Nad
>>>>>>>> editačním políčkem najdeme položku všechny programy, tu když
>>>>>>>> rozbalíme
>>>>>>>> např. enterem, můžeme listovat přesně tak, jako v xp nebo vistách v
>>>>>>>> programech, tohle je zbytečné popisovat. A pod editačním políčkem
>>>>>>>> pro
>>>>>>>> vyhledávání najdeme položku nejčastěji používané programy, resp.
>>>>>>>> Microsoft už tam po instalaci nějaké programy nasáčkoval, které
>>>>>>>> předpokládá, že by mohl uživatel využít. Samozřejmě tohle se dá
>>>>>>>> úplně
>>>>>>>> vypnout v nastavení hlavního panelu, i tak nám odečítač oznámí, že
>>>>>>>> stojíme na nejčastěji používaných programech. Další stisk šipky v
>>>>>>>> nabídce start nás hodí zpět na editační políčko pro vyhledávání.
>>>>>>>> Pokud
>>>>>>>> se přepneme z tohoto klávesou tab, dostaneme se na další položky v
>>>>>>>> nabídce jako jsou jméno uživatele, dokumenty, hudba, položka
>>>>>>>> počítač,
>>>>>>>> kterou jsem si mimochodem okamžitě přesunul na plochu:), samozřejmě
>>>>>>>> další položky. Další tabulátor nás dostane na položku vypnout.
>>>>>>>> Chvíli mi
>>>>>>>> trvalo než jsem si na nabídku start zvykl, ale teď už se mi to i
>>>>>>>> dost
>>>>>>>> líbí a pokud se s tím člověk naučí pracovat, určitě je s tím dle
>>>>>>>> mého
>>>>>>>> názoru rychlejší práce než v xp nebo vistách. Horší už to je např. 
>>>>>>>> v
>>>>>>>> ovládacích panelech. Ihned po instalaci doporučuji v ovládacích
>>>>>>>> panelech
>>>>>>>> dát položku vzhled, tam vybrat klasické nastavení. Dál si právě
>>>>>>>> najít
>>>>>>>> tlačítko kategorie, kliknout na něj a přepnout ho buď na velké 
>>>>>>>> ikony
>>>>>>>> nebo malé ikony, bohužel seznam není možný. Tím se vzhled upraví na
>>>>>>>> ten,
>>>>>>>> který je ve vistách, alespoň mi to tak připadá. Takže, brána
>>>>>>>> firewall,
>>>>>>>> centrum zabezpečení, centrum akcí, atd. Dále doporučuju kliknout na
>>>>>>>> položku informace o výkonu a nástroje, a tam najít přepínač
>>>>>>>> optimalizovat pro výkon. Tímto zajistíme, že se vypnou různé pro 
>>>>>>>> nás
>>>>>>>> blbosti jako animace, atd.
>>>>>>>> Asi bych to měl už pro dnešek uzavřít jakýmsi závěrem. Můj
>>>>>>>> suběktivní
>>>>>>>> dojem je, že systém je daleko pružnější a rychlejší, dokonce i
>>>>>>>> Winmonitor v něm pracuje rychleji, co se týče odezvy po stisku
>>>>>>>> kláves,
>>>>>>>> ale pořád to není nvda, mimochodem, mám tu snabshot č. 3328 a s
>>>>>>>> tím mi
>>>>>>>> to jde bez jakýchkoliv problémů. Rozhodně ti, co mají xp, těm bych
>>>>>>>> doporučil, aby upgradovali, už jenom kvůli rychlosti systému. A
>>>>>>>> ještě k
>>>>>>>> drbům typu 16 GB na disku. Mám tu už skoro všechny aplikace, které
>>>>>>>> nejčastěji používám, tj. eset antivirus, nvda, thunderbird,
>>>>>>>> winmonitor,
>>>>>>>> veškeré stažené aktualizace, mimochodem i s všemi jazykovými 
>>>>>>>> sadami,
>>>>>>>> což
>>>>>>>> je samozřejmě zbytečné, ale chtěl jsem schválně zkusit, kolik budou
>>>>>>>> zabírat windows, které jsou kompletně se všemi volitelnými
>>>>>>>> aktualizacemi. Celková velikost je 17 GB, počítám 2 složky,
>>>>>>>> windows a
>>>>>>>> program files. Takže podobných blbostí, které tu o tomto systému
>>>>>>>> kolovaly, se můžeme vyvarovat. Já osobně nelituju investovaných
>>>>>>>> peněz do
>>>>>>>> upgrade, se systémem jsem naprosto spokojený. Bohužel, např.
>>>>>>>> ovládání
>>>>>>>> hlasitosti je úplně stejné jako ve vistách, takže nadšenci mixování
>>>>>>>> si s
>>>>>>>> tímto na své moc nepřijdou, ale rozhodně to vyváží rychlá a svižná
>>>>>>>> práce. Těm co už mají xpéčka, tak si musí zvážit, zda upgradovat či
>>>>>>>> ne,
>>>>>>>> protože prostředí je prostě trochu jiné, těm co mají visty, tak těm
>>>>>>>> bych
>>>>>>>> určitě upgrade doporučil hlavně kvůli právě výkonu. Mimochodem,
>>>>>>>> oproti
>>>>>>>> xpéčkám win7 jsou určitě taky rychlejší. Všem se omlouvám za dlouhý
>>>>>>>> mail, také se omlouvám vidícím, že jsem asi poněkud nepřesně popsal
>>>>>>>> prostředí nabídky, ale bral jsem to čistě z pohledu nevidomého. S
>>>>>>>> přátelským pozdravem
>>>>>>>> Jiří Stojaník.
>>>>>>>
>>>>>>>> Dne 29.10.2009 19:16, "N.Barák" napsal(a):
>>>>>>>>> Zdravím, zvláště pak uživatele Windows 7, a chtěl bych se jich
>>>>>>>>> zeptat,
>>>>>>>>> jaké mají zkušenosti se spoluprací „sedmiček“ s odčítačem NVDA,
>>>>>>>>> jaká
>>>>>>>>> nezbytná nastavení je nutno provést k optimalizaci ozvučení.
>>>>>>>>> Případně
>>>>>>>>> porovnat rozsah ozvučení se staršími systémy. A celkově, jestli
>>>>>>>>> upgrade
>>>>>>>>> na Win 7. doporučují, nebo zda lze výhody nového systému lehce
>>>>>>>>> oželet.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
> __________ Informacia od NOD32 4573 (20091104) __________
>
> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
> http://www.eset.sk
>
> 



Další informace o konferenci Fanda