[Fanda] win 7

Jiří Stojaník stojanik.jiri na tiscali.cz
Středa Listopad 4 19:31:05 CET 2009


Zdravím,
tak s tímto jsem se nesetkal ani u vist, s takovýmto chodem. Chce to asi 
zkusit např. zapnout integrovanou grafiku, pokud tedy je k dispozici a 
nebo zkusit vyměnit celou grafickou kartu, ale vím, jsou to takové rady 
nerady. Ale v současné chvíli mě nic jiného nenapadá.

Dne 4.11.2009 19:23, Lubos Pintes napsal(a):
> Dobrý večer,
> No ono to je takéto, podľavidiaceho.
> Objaví sa logon screen, poviem "klikni mi na pintes". Kukavec "klikám,
> ale nereaguje". Po asi 6 minútach "pýta to heslo". Tak napíšem heslo,
> enter, po asi 15 minútach to zahrá takú zvučenku, hej normálne bez
> nejakých "zásekov". Potom stlačím napr. win+r, otvorí sa okno spustiť,
> skúšam písať program ale zdanlivo sa nič nedeje. Tak dopíšem a stlačím
> normálne enter. Potom po čase sa systém spamätá a vykoná tie
> "nakešované" povely čo som mu dal. Zpočiatku to bolo celkom no nie ani
> že použiteľné, ale napr. sa mi podarilo doinštalovať zvukovku ktorú si
> nenašiel a tuším aj niečo z windows update.
> Časom sa tieto "symptómy" zhoršili a systém sa vlastne používať vôbec
> nedá, nie to ešte že by NVDA rozprával, ani sa nespustí. :-)
> Ako som už skôr vravel, upodozrievam graf. kartu, značka je "ATI Radeon
> XPress 200M"
> Dňa 31.10.2009 16:51, Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
>> Zdravím, můžu se zeptat, jakým způsobem se systém zasekává, zasekává se
>> např. tak, že by koktalo mluvení nebo např. po stisku šipky je dlouhá
>> odezva a pak program nvda něco řekne? A nebo to spadne takovým způsobem,
>> že nejde nic jiného než dát vypnout?
>>
>> Dne 31.10.2009 16:29, Lubos Pintes napsal(a):
>>> No, vyskúšať som sa to pokúsil, ale ako som tu písal, bohu žiaľ systém
>>> sa mi zasekáva. Podozrievam ovládač graf. karty. Systém v núdzovom
>>> režime ide, neviem či to má nejaký význam keďže nejde zvuk. Bohu žiaľ
>>> nemám pri ruke nikoho skúseného, kto by sa nato pozrel. Jedine keby som
>>> mal nejaké postupy čo v núdzáku skúsiť, ale úplne ako pre blbého, lebo
>>> musím navigovať niekoho "blbého", ktorý spraví čo mu poviem, ale nie je
>>> možné povedať napr. "prečítaj mi položky v štart menu" a nedaj bože, aby
>>> sa na obrazovke objavilo viac okien :-).
>>> Mimochodom, ako môžem naslepo vypnúť win 7? Myslím postupnosť kl.
>>> skratiek. Pokúšal som sa totiž v núdzovom režime nainštalovať službu
>>> nvda, aby mi čítal aspoň logon screen. Lebo mám pocit, že naslepo sa
>>> vždy prihlásim. Po asi 15 minútach, nepreháňam :-) sa ozve myslím že to
>>> je znelka, ale ďalej som sa nedostal ani po 90 minútach čakania. Teda
>>> pokúsil som sa napr. naslepo spustiť cez win+r inštalátor NVDA resp. exe
>>> súbor portable verzie. Jediné, čo som raz dosiahol bolo zaznenie úvodnej
>>> znelky NVDA.
>>> Dňa 31.10.2009 15:38, Jiří Stojaník wrote / napísal(a):
>>>> Zdravím,
>>>> no, xpéčka jsem tu taky měl a v žádném případě nešly tak rychle jako s
>>>> win7, dokonce bych řekl, že i visty šly daleko rychleji, myslím
>>>> samozřejmě s balíčkem sp1 a 2. Ani při čerstvé instalaci nebyl chod xp
>>>> tak svižný jako s win7. Nakonec, určitě jsou ještě dostupné testovací
>>>> verze win, ty mají běžet do konce března příštího roku, pak se systém
>>>> bude každé 2 hodiny vypínat a v červnu by jste museli už systém
>>>> zakoupit, protože se bez aktivace nespustí. Tím chci říct, že si
>>>> myslím,
>>>> že stále je možnost ho vyzkoušet. S pozdravem Jiří Stojaník.
>>>>
>>>> Dne 31.10.2009 15:27, Lubos Pintes napsal(a):
>>>>> A ešte si treba uvedomiť, že Jiří má SSD disk(?) Ako by išli na ňom
>>>>> XPčka?
>>>>>
>>>>> Dňa 30.10.2009 22:00, Jaromír Vít wrote / napísal(a):
>>>>>> Ahoj Jirko, nemůžeš srovnávat rychlost s XP, a já ti řeknu proč.
>>>>>> Protože by jsi musel srovnávat čerstvou instalaci. Moje XP jsou po
>>>>>> čerstvém nainstalování taky tak rychlé, jak píšeš, tedy, že se
>>>>>> nabootují do dvaceti vteřin. Ale tím, jak přiinstaluješ hromadu
>>>>>> programů, v mém případě Fine Reader, Audition, antivir, kancelářský
>>>>>> balík, alternativní prohlížeč, Skype, Nero, DVB-T, VLC, CDEx, zFTP
>>>>>> server, Winamp, Spybot, Daemon Tools, Adobe Reader, Phoner,
>>>>>> Firefox..., tak se to s tím bootováním dosti opozdí. Schválně píšu o
>>>>>> programech do výbavy, které jsou, nebo alespoň částečně jsou
>>>>>> ovladatelné nevidomými a bez kterých se třeba já neobejdu. Nevěřím
>>>>>> tomu, že u Win 7 by byl start při téže konfigurace rychlejší. Do toho
>>>>>> nějaká ta Supernova, nebo jiný odečítač... Mirek
>>>>>>
>>>>>>> Milí přátelé,
>>>>>>> původně jsem chtěl svoje dojmy napsat později, ale když to tu vidím,
>>>>>>> hlavně ty všechny negativní řeči na windows 7, zvláště od těch,
>>>>>>> co je
>>>>>>> ještě vůbec ani neviděli, tak trochu mě to donutilo o nich něco
>>>>>>> napsat z
>>>>>>> pohledu nevidomého uživatele, neboť na tomto systému jedu shruba asi
>>>>>>> tak
>>>>>>> 3 dny.:) Takže moje dojmy upozorňuji, že mohou být velice místy
>>>>>>> suběktivní. Nejdříve k samotné instalaci. Instalace probíhá velice
>>>>>>> intuitivně, po nabootování si zvolíme mezi čistou instalací nebo
>>>>>>> upgradem. Samozřejmě, že doporučuji zvolit čistou. Po té si zvolíme
>>>>>>> oddíl, do kterého chceme systém nainstalovat, popř. můžeme rovnou
>>>>>>> upravit velikosti oddílů, pokud chceme disk rozdělit. Osobně jsem
>>>>>>> tohoto
>>>>>>> nevyužil, protože mám v notebooku ssd disk o velikosti 128 GB. Po
>>>>>>> té se
>>>>>>> začnou kopírovat veškeré soubory, až po dalším restartu systému se
>>>>>>> nás
>>>>>>> microsoft zeptá na productkey, jméno uživatele atd. Mimochodem, to
>>>>>>> už je
>>>>>>> po zavedení všech ovladačů. Jak dlouho trvala instalace zde
>>>>>>> popisovat
>>>>>>> nebudu, protože jsem instaloval windows 7 z usb bluray palírny, mám
>>>>>>> totiž místo mechaniky druhou baterii, takže jsem musel zvolit tuto
>>>>>>> možnost. Po čisté instalaci windows 7 naběhly shruba za 20 vteřin,
>>>>>>> včetně plochy. Kdo má visty, tak je to opravdu hodně znát. Co se
>>>>>>> týče
>>>>>>> ovladačů, zvukovou kartu conexant si našly windows sami, akorát
>>>>>>> tuším 2
>>>>>>> ovladače nenašly, ale stačilo kliknout na web výrobce a vše bylo v
>>>>>>> pořádku po updatu. Většina výrobců určitě ovladače na webu má,
>>>>>>> dokonce
>>>>>>> mi zde funguje i starší tiskárna hp laserjet 1020, tam šel použít
>>>>>>> ovladač z vist.
>>>>>>> A teď k samotnému prostředí a snad to pan Jungmann upřesní, kdybych
>>>>>>> zde
>>>>>>> psal nějaké voloviny, beru to opravdu z pohledu nevidomého
>>>>>>> uživatele. Na
>>>>>>> ploše samozřejmě vidíme pouze koš, všechny ostatní věci jsou v
>>>>>>> nabídce
>>>>>>> start. Ale je zde jedna podstatná změna oproti xp a vistám. Na
>>>>>>> hlavním
>>>>>>> panelu, tedy tam, kde nám odečítače říkají spuštěné aplikace popř.
>>>>>>> nvda
>>>>>>> říká taskbar, tak zde najdeme 3 programy, průzkumník, windows
>>>>>>> mediaplayer a na ten třetí si fakt nevzpomenu.:) Po panelu se můžeme
>>>>>>> pohybovat šipkama vpravo či vlevo. Ale nyní se dostávám k
>>>>>>> podstatnému
>>>>>>> rozdílu, tyto programy nejsou spuštěny, jsou pouze připlé na panelu,
>>>>>>> kdybychom na ně klikli, spustí se. Nvda rozlišuje připlé zástupce
>>>>>>> programů na panelu od spuštěných programů tak, že u připlých
>>>>>>> programů
>>>>>>> říká tlačítko a u spuštěných aplikací říká u každé podnabídka.
>>>>>>> Samozřejmě, že pokud např. máme připlý na hlavním panelu windows
>>>>>>> mediaplayer a spuštěný internet explorer a outloook, tak alt
>>>>>>> tabem se
>>>>>>> normálně mezi těmito okny můžeme přepínat a ani nepoznáme, že nějaký
>>>>>>> windows mediaplayer na panelu je. Další dosti významnou novinkou je
>>>>>>> samotná nabídka start. Po kliknutí na tlačítko start se ihned objeví
>>>>>>> editační políčko, do kterého můžeme napsat např. jenom část z názvu
>>>>>>> programů, které máme nainstalované. Tohle osobně považuju za dost
>>>>>>> velkou
>>>>>>> výhodu, kterou např. já dost používám, nemusím se zdlouhavě
>>>>>>> dostávat na
>>>>>>> program, který chci spustit, pouze napíšu část z názvu a hned mi
>>>>>>> skočí
>>>>>>> vyhledané výsledky. Po té můžu dát enter a program se spustí. Nad
>>>>>>> editačním políčkem najdeme položku všechny programy, tu když
>>>>>>> rozbalíme
>>>>>>> např. enterem, můžeme listovat přesně tak, jako v xp nebo vistách v
>>>>>>> programech, tohle je zbytečné popisovat. A pod editačním políčkem
>>>>>>> pro
>>>>>>> vyhledávání najdeme položku nejčastěji používané programy, resp.
>>>>>>> Microsoft už tam po instalaci nějaké programy nasáčkoval, které
>>>>>>> předpokládá, že by mohl uživatel využít. Samozřejmě tohle se dá
>>>>>>> úplně
>>>>>>> vypnout v nastavení hlavního panelu, i tak nám odečítač oznámí, že
>>>>>>> stojíme na nejčastěji používaných programech. Další stisk šipky v
>>>>>>> nabídce start nás hodí zpět na editační políčko pro vyhledávání.
>>>>>>> Pokud
>>>>>>> se přepneme z tohoto klávesou tab, dostaneme se na další položky v
>>>>>>> nabídce jako jsou jméno uživatele, dokumenty, hudba, položka
>>>>>>> počítač,
>>>>>>> kterou jsem si mimochodem okamžitě přesunul na plochu:), samozřejmě
>>>>>>> další položky. Další tabulátor nás dostane na položku vypnout.
>>>>>>> Chvíli mi
>>>>>>> trvalo než jsem si na nabídku start zvykl, ale teď už se mi to i
>>>>>>> dost
>>>>>>> líbí a pokud se s tím člověk naučí pracovat, určitě je s tím dle
>>>>>>> mého
>>>>>>> názoru rychlejší práce než v xp nebo vistách. Horší už to je např. v
>>>>>>> ovládacích panelech. Ihned po instalaci doporučuji v ovládacích
>>>>>>> panelech
>>>>>>> dát položku vzhled, tam vybrat klasické nastavení. Dál si právě
>>>>>>> najít
>>>>>>> tlačítko kategorie, kliknout na něj a přepnout ho buď na velké ikony
>>>>>>> nebo malé ikony, bohužel seznam není možný. Tím se vzhled upraví na
>>>>>>> ten,
>>>>>>> který je ve vistách, alespoň mi to tak připadá. Takže, brána
>>>>>>> firewall,
>>>>>>> centrum zabezpečení, centrum akcí, atd. Dále doporučuju kliknout na
>>>>>>> položku informace o výkonu a nástroje, a tam najít přepínač
>>>>>>> optimalizovat pro výkon. Tímto zajistíme, že se vypnou různé pro nás
>>>>>>> blbosti jako animace, atd.
>>>>>>> Asi bych to měl už pro dnešek uzavřít jakýmsi závěrem. Můj
>>>>>>> suběktivní
>>>>>>> dojem je, že systém je daleko pružnější a rychlejší, dokonce i
>>>>>>> Winmonitor v něm pracuje rychleji, co se týče odezvy po stisku
>>>>>>> kláves,
>>>>>>> ale pořád to není nvda, mimochodem, mám tu snabshot č. 3328 a s
>>>>>>> tím mi
>>>>>>> to jde bez jakýchkoliv problémů. Rozhodně ti, co mají xp, těm bych
>>>>>>> doporučil, aby upgradovali, už jenom kvůli rychlosti systému. A
>>>>>>> ještě k
>>>>>>> drbům typu 16 GB na disku. Mám tu už skoro všechny aplikace, které
>>>>>>> nejčastěji používám, tj. eset antivirus, nvda, thunderbird,
>>>>>>> winmonitor,
>>>>>>> veškeré stažené aktualizace, mimochodem i s všemi jazykovými sadami,
>>>>>>> což
>>>>>>> je samozřejmě zbytečné, ale chtěl jsem schválně zkusit, kolik budou
>>>>>>> zabírat windows, které jsou kompletně se všemi volitelnými
>>>>>>> aktualizacemi. Celková velikost je 17 GB, počítám 2 složky,
>>>>>>> windows a
>>>>>>> program files. Takže podobných blbostí, které tu o tomto systému
>>>>>>> kolovaly, se můžeme vyvarovat. Já osobně nelituju investovaných
>>>>>>> peněz do
>>>>>>> upgrade, se systémem jsem naprosto spokojený. Bohužel, např.
>>>>>>> ovládání
>>>>>>> hlasitosti je úplně stejné jako ve vistách, takže nadšenci mixování
>>>>>>> si s
>>>>>>> tímto na své moc nepřijdou, ale rozhodně to vyváží rychlá a svižná
>>>>>>> práce. Těm co už mají xpéčka, tak si musí zvážit, zda upgradovat či
>>>>>>> ne,
>>>>>>> protože prostředí je prostě trochu jiné, těm co mají visty, tak těm
>>>>>>> bych
>>>>>>> určitě upgrade doporučil hlavně kvůli právě výkonu. Mimochodem,
>>>>>>> oproti
>>>>>>> xpéčkám win7 jsou určitě taky rychlejší. Všem se omlouvám za dlouhý
>>>>>>> mail, také se omlouvám vidícím, že jsem asi poněkud nepřesně popsal
>>>>>>> prostředí nabídky, ale bral jsem to čistě z pohledu nevidomého. S
>>>>>>> přátelským pozdravem
>>>>>>> Jiří Stojaník.
>>>>>>
>>>>>>> Dne 29.10.2009 19:16, "N.Barák" napsal(a):
>>>>>>>> Zdravím, zvláště pak uživatele Windows 7, a chtěl bych se jich
>>>>>>>> zeptat,
>>>>>>>> jaké mají zkušenosti se spoluprací „sedmiček“ s odčítačem NVDA,
>>>>>>>> jaká
>>>>>>>> nezbytná nastavení je nutno provést k optimalizaci ozvučení.
>>>>>>>> Případně
>>>>>>>> porovnat rozsah ozvučení se staršími systémy. A celkově, jestli
>>>>>>>> upgrade
>>>>>>>> na Win 7. doporučují, nebo zda lze výhody nového systému lehce
>>>>>>>> oželet.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>


Další informace o konferenci Fanda