[Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl

Bartoš Milan m.bars na seznam.cz
Pátek Srpen 15 00:15:41 CEST 2008


    Nevím, jestli jsou Vaše informace přesné, ale, protože jsem lokalizaci 
TALKS&ZOOMS od Nuance Inc. osobně dělal a zcela nová verze pro poslední 
verzi OS Symbian je před vidáním a dosud nebyla vidána oficiální česká 
verze, není mi moc jasné, jak to T-mobile chce zařídit. Je však pravdou, že 
např. v Anglii TALKS běžně operátoři dodávají k mobilům pro nevidomé.

    V této chvíli čekáme na oficiální vidání české verze TALKS&ZOOMS, která 
je právě Signována výrobcem OS. Poté zahájíme oficiální prodej tohoto 
stabilního screenreaderu a softwarové lupy s výstupem pro braillské 
zobrazovače vybavené BT za cenu nižší, než je cena v Euro nebo USD.

    Milan

----- Původní zpráva ----- 
Od: "Lukáš Hosnedl" <lukas.hosnedl na seznam.cz>
Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Odesláno: 12. srpna 2008 18:25
Předmět: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl


> Pokud jde o mluvící mobily, slyšel jsem informaci, že existuje TAlks, což 
> je odečítač konkurující Mobilespeaku (který mimochodem u nás taky stojí 
> dvakrát tolik co ve světě) a dokonce dokáže mluvit už i se Zuzanou. A 
> právě Talks spolu se Zuzanou se rozhodl oficiálně distribuovat v mobilech 
> na požádání T-mobile. Tak pokud jde o monopolizaci, konečně se jí zamezí, 
> ale netuším zatím teda, kolik to bude stát, ani případné výhody či 
> nevýhody Talksu oproti Mobilespeaku.
> Lukáš
> ----- Original Message ----- 
> From: "Josef Hlavinka" <hlavinka na braillnet.cz>
> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Monday, August 11, 2008 7:25 PM
> Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>
>
> No, ono s tím ždímáním státu to bude čímdál horší. Já jsem si ani netroufl
> požádat o comp s Jawsem. V Olomouci už i těžko za chvilku člověk dostane
> galopácký mobil, také kvůli ceně. Ještě že snad se nějak dořeší ta NVDA; 
> než
> bych si měl znovu žádat o počítač! Jinak jako důchodce, dostanu tak prd a 
> ne
> písí.
> Pepa H.
>
>
>
> Josef Hlavinka
> hlavinka na braillnet.cz
> hlavinkaj na atlas.cz
> Tel + Memobox 585223678
> Mobil 608262594
>
>
> -----Original Message-----
> From: fanda-bounces na tereza.fjfi.cvut.cz
> [mailto:fanda-bounces na tereza.fjfi.cvut.cz] On Behalf Of Jiří Stojaník
> Sent: Monday, August 11, 2008 10:58 AM
> To: fanda na tereza.fjfi.cvut.cz
> Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>
> Zdravím,
> když už se tato diskuse opět otevřela a rozhodně si nemyslím, že je to
> špatně, tak bych chtěl jenom podotknout, že nejsmutnější je na tom to, že
> samotní, kterých se to týká, tzn. firmy Galop především, se prostě k tomu
> nevyjádří. A proč asi? Buď nemá ani jeden člověk z firmy Galop čas se k
> těmto "neužitečným" příspěvkům vyjádřit a nebo a to je má domněnka, prostě
> si říkají, hlavně, že nám plynou prachy a na našich zákaznících, biť i
> potencionálních, nám pranic nezáleží. Už je tomu asi 2 týdny, možná už 3,
> kdy jsem psal na radu pana Jungmanna na galop na galop.cz, kde jsem si chtěl
> Jaws koupit, ale chtěl jsem, aby mi někdo napsal vyjádření, zda se půjde
> dohodnout na nějaké rozumné ceně, nikoliv 64000. A vzhledem k tomu, že mi
> dodnes nikdo neodpověděl, tak bohužel, usuzuji z toho to, že firmě Galop
> opravdu na zákaznících moc nezáleží a jde jim hlavně o jejich státní
> zakázky, resp. co nejvíc vyždímat na státu, který uživatelům pomůcky
> proplatí, leč bohužel, dnes už to začíná být takové, jak psal Víťa. I u 
> nás
> už chtějí většinou spoluúčast, a ne zrovna tu nejmenší částku. Doufám a
> stále věřím, že pan Jungmann je seriózní člověk, tak snad vskáže panu
> Houškovi, který tuto nechutnou licenční politiku praktikuje, aby si nějak
> toto obhájil, neboť myslím, že to vrhá velice špatné světlo i na celou 
> firmu
>
> Galop, biť tam jsou myslím velice kvalifikovaní lidé, jako právě pan
> Jungmann. Ten měl vždycky potřebu se k zásadním věcem vyjádřit a hlavně, 
> kus
>
> slušnosti s člověkem komunikovat, bohužel, o druhém pánovi se to moc říct
> nedá, ale rád bych se mýlil. S pozdravem Jiří Stojaník.
> ----- Original Message ----- 
> From: "Vítek" <tapin na wo.cz>
> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Monday, August 11, 2008 1:13 AM
> Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>
>
>> Zdravím,
>>
>> byť jsem ve vlně kritiky před cca měsícem odolal, dnes záměrně neodolám a
>> plnně se podepisuju pod slova Mirka Víta, Jirky Stojaníka a ostatních,
>> kteří tvrdí, že uměle nadhodnocované hlasy v ceně 3x vyšší než v USA je
>> jednoduše lichvařina o to větší, že hrají betla na nevidomých, kteří 
>> potom
>
>> ve stropu 110 tisíc musí kvůli předraženému hlasu šetřit na jiných
>> komponentech či softu.
>> A přidám úvahu. Je vám divné, že ve Státech je to 3x levnější? Divné vám
>> to přestane být v okamžiku, kdy si uvědomíme, že v USA se podobné státní
>> zakázky nerealizují. Fungují zde prosím mimovládní organizace, které
>> nejsou dotovány ze státu, a ty shánějí pro nevidomé počítače ze zemí jako
>> je Jamajka, Trinidat/Tobago aj. Tyto počítače jsou tzv. jeté, rok dva
>> staré, taktéž software v podobě hlasových výstupů se zde realizuje formou
>> grantů.
>> Proto si Freedom Scientific nedovolí nadhodnocovat cenu tak nechutně jako
>> u nás z praktického důvodu, že by jim to prostě nikdo nekoupil. Pokud
>> jednou tato situace nastane i zde, hned uvidíme, jak budou naši 
>> "nenažraní
>
>> dobrodinci" zlevňovat, aby nezkrachovali. Bohužel stálý přísun státních
>> zakázek ruku v ruce se soc. úřadem jim k tomu nedává potřebný motiv a
>> impuls.
>> Takže prosíme schopné programátory, kodéry a všechny, co mají co říct,
>> navrhnout, udělat k NVDA, aby se k nám všem přidali a udělali jsme tímto
>> odečítačem konečně freeware kvalitní soft a patřičnou platformu.
>> Reaguji tak i s vědomím, že mohu být taktéž podmínečně vyloučen, nicméně
>> kdo jiný by do toho měl bušit než my? Kdo jiný se orientuje a vidí do 
>> toho
>
>> lépe než my? Kdo jiný se stává dobrovolnou objetí této mašinérie než my?
>> Kdo jiný to má řešit, než my? Autobusáci po šichtě? Horníci po vyfárání
>> nahoru? Doktorky o pauzách? :DD Jasně, že pouze my!
>> V mnoha českých krajích s bídou dosáhnou poloviny částky 110 tisíc a
>> mnohde je vyžadována i spoluúčast proto, že kraj nedisponuje takovými 
>> fin.
>
>> prostředky jako např. Praha a dalších pár větších měst. Znám čtyři lidi,
>> kteří s tímto mají bohaté skušenosti.
>> To, že Jaws je nejlepší na trhu (ikdyž osobně si to nemyslím) není 
>> zásluha
>
>> českých distributorů, je to zásluha Freedom Scientific. Takže s 
>> argumentem
>
>> když se ti to nelíbí, běž si jinam tady příliš neuspějí, protože jistá
>> monopolizace distributora toto neumožňuje, pokud by se zde někdo chtěl
>> ohánět nějakou svobodou trhu a podnikání, tak je zde monopolizace
>> distributora a navíc o podnikání pod patronací soc. úřadů taktéž v pravém
>> slova smyslu nejde.
>> Závěrem dodávám, že jediní, kdo na přemrštěné ceny doplácí jsme jen a
>> pouze my, nikdo jiný.
>> Snažil jsem se to podat rozumně a z úhlu pohledu, ze kterého to vidím já,
>> protože mé životní krédo je být otevřený a nesklánět bázlivě hlavu před
>> možností přímé konfrontace. Pokud je trestný i tento názor, potom jak
>> jinak bych jej měl prezentovat? Slepci proboha nemůžou zůstat na věky jen
>> tiché stádečko bázlivě se sklánící před kýmkoli. My jsme přece klienti,
>> nebo snad nejsme?
>> s pozdravem
>> Vítek
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> Sent: Monday, August 11, 2008 12:20 AM
>> Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>>
>>
>>> Ano, Jaws je možná ten nejlepší screenreader pro Windows na trhu. Za
>>> verzi Standard za 895 dolarů, nebo za vezri Profi za 1095 dolarů
>>> slušné. Ale ne za 70 tisíc Kč! Už to konečně pochopíte? A tady je
>>> odkaz na firmu:
>>>
> http://www.freedomscientific.com/fs_products/software_jawspricing.aspMirek
>>> Tohle je obyčejná lichvařina, rozumíte mi? Z toho důvodu jsme šli do
>>> vývoje něčeho, NVDA, aby se tyto nesrovnalosti časem zlikvidovaly.
>>> Mirek
>>>
>>>
>>>> aká diskriminácia preboha? že tunajšie softy nezvládajú to čo Jaws? Nie
>>>> nadarmo sa hovorí, že je najlepší na trhu. či on môže zato, že tunajšie
>>>> softy nezvládajú to, čo on, príp. že to nemajú vyriešené tak elegantne
>>>> (systém jawskurzora, ktorý okamžite pochopí aj začiatočník)? A keby som
>>>> ho
>>>> nemal zakúpený, tak áno, chcelo by sa mi ho na stroj dať si aj ako 
>>>> demo,
>
>>>> hoc
>>>> aj ja pri inštalácii na nejaký nový počítač vždy tŕpnem, či prebehne
>>>> všetko
>>>> ok, alebo to vyhodí nejakú chybu videointerceptu.
>>>> ----- Original Message ----- 
>>>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 11:40 PM
>>>> Subject: Re: [Fanda] Ecdl
>>>
>>>
>>>>> Zdravím, už jsme opět u toho Jawsu. Nepřipadá Vám to diskriminující?
>>>>> Copak má každý zakoupený Jaws? Nebo chtělo by se snad někomu si dávat
>>>>> do funkčního stroje s NVDA dávat demo a riskovat, že mu Jaws Video
>>>>> Intercept udělá ze systému něco opravdu nechutného, kde se začnou
>>>>> vyskytovat Aládinovské nespecifikovatelné chyby? Mám ostrou SuperNovu
>>>>> od Spektry, a vím, co ty interceptory dokážou s funkčním počítačem
>>>>> udělat za hrůzy, když napřiklad potřebuji stříhat video ve střižně.
>>>>> Mirek
>>>>>
>>>>>> Zdravím.
>>>>>> Tak ten další jsem byl pravděpodobně já. A je to opravdu maso, 7
>>>>>> modulů v
>>>>>> jednom dni fakt nedoporučuju, jak píše Jaryn, měl jsem za ten den od
>>>>>> 10
>>>>>> hodin do asi 18. hodiny fakt totálně "vymyto", a to mne ještě u
>>>>>> databází
>>>>>> fungoval hlasák jinak než jsem si to zkoušel dny předtím a pokud jde 
>>>>>> o
>>>>>> prezentace, tak PowerPoint jaksi ve verzi JAWS 8.0 trošku odmítal
>>>>>> pracovat,
>>>>>> respektive také pracoval asi špatně, i když je možné, že jsem prostě
>>>>>> po
>>>>>> tom
>>>>>> divném chování Accesu trošku panikařil, ale zkoušel jsem to i později
>>>>>> a
>>>>>> opraddu to nějak nefungovalo, jak má. Tak budu mít více štěstí snad
>>>>>> při
>>>>>> opravách z těchto dvou modulů, zbylých 5 už mám, jak se říká, "v
>>>>>> kapse".
>>>>>> Acces jak zkouším s JAWSem 9 půjde určitě a PoverPoint se v této 
>>>>>> verzi
>>>>>> již
>>>>>> také chová poněku d přístupněji.
>>>>>> Hezký večer či dobrou noc přeeje Karel H.
>>>>>
>>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>>> From: "Jaroslav Čajka" <jaryn.cajka na seznam.cz>
>>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 11:05 PM
>>>>>> Subject: [Fanda] Ecdl
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Zdravím,
>>>>>>   já dělal ECDL mimo SONS. Na první pokus jsem udělal pět modulů,
>>>>>> nedělal
>>>>>> jsem Access a Power point. Ten druhý je zvládnutelný ale nechtěl jsem
>>>>>> v
>>>>>> jednom dni všechno. Otázky mi četla komisařka z Prahy. Vše do 45 
>>>>>> minut
>
>>>>>> a
>>>>>> na
>>>>>> první, druhý a sedmý stačila půlhodinka.
>>>>>>    Je to fakt těžký, v jednom uchu sluchátko, do druhého diktát, bez
>>>>>> monitoru a myši... Jak jinak slepejš. Už to dělal i další z nás, tak
>>>>>> nic
>>>>>> není ztracený, má již každý možnost u nás si to zkusit a udělat.
>>>>>>    Gratulace vám průkopníkům!
>>>>>> Sluníčkové dny přeje
>>>>>>          Jaryn
>>>>>> ***********
>>>>>
>>>>>> Jaroslav Čajka, mobil: 603 787 406, telefon: 518 323 387
>>>>>> ICQ: 468579325  Skype: jaryn.cajka
>>>>>> www.jaryncajka.eu
>>>>>> ----- Original Message ----- 
>>>>>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 9:18 PM
>>>>>> Subject: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Škoda to je. Jenže mám pocit, že tehdá nechtěli přijít o tu monopolní
>>>>>> možnost proplácení kurzů v Tyfloservisech, a tak se to prostě 
>>>>>> zazdilo.
>>>>>> Ona realita, že by mohla nějaká soukromá firma zčásti nahradit kurzy 
>>>>>> v
>>>>>> SONS pro ně byla nejspíše nepřípustná. Ale to tady nevyřešíme. Jsaem
>>>>>> rád, že jste to nastartoval úspěšněji, než já a být Vámi, na SONS 
>>>>>> bych
>>>>>> se moc nespoléhal. Mirek
>>>>>
>>>>>>> To je naozaj škoda.
>>>>>
>>>>>>> Keď som vlani urobil testy a oznámil to J. Reichlovi, o pár týždňov
>>>>>>> sa
>>>>>>> mi ozval - už neviem kto -
>>>>>>> z českej organizácie nevidiacich, že aj oni sa pokúšajú, aby som im
>>>>>>> poradil.
>>>>>
>>>>>>> Milan
>>>>>>> ----- Pôvodná správa -----
>>>>>>> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>>> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>> Odoslané: 10. august 2008 20:59
>>>>>>> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>>>>>
>>>>>
>>>>>>>> V pořádku, jsem prakticky nevidící. Ale je docela škoda, že se s 
>>>>>>>> tím
>>>>>>>> nezačalo dřív. Původně jsem měl rozjednanou možnost pro všechny
>>>>>>>> nevidomé, kde by se místo modulu Power Point udělal modul Fine
>>>>>>>> Reader
>>>>>>>> tak, jak to mají pro zrakově znevýhodněné v Maďarsku. Odchodem
>>>>>>>> sponzora ze scény SONS, Dmitrie Švece, vše bohužel šlo do ztracena.
>>>>>>>> Mirek
>>>>>>>>
>>>>>>>> > Beriem.
>>>>>>>>
>>>>>>>> > Ale, pokiaľ viem, písal som nevidiaci...
>>>>>>>>
>>>>>>>> > Milan
>>>>>>>> > ----- Pôvodná správa -----
>>>>>>>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>>>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> > Odoslané: 10. august 2008 20:18
>>>>>>>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> >> Zdravím, tak první jste nebyl, do ECDL jsem chodil v roce 2004 a
>>>>>>> stálo
>>>>>>>> >> mě to pět tisíc Kč, které hradil sponzor. V sekretariátu SONS o
>>>>>>>> >> tom
>>>>>>>> >> mají záznam. Mirek
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> > Mne vlastne ani nešlo priamo o formátovanie textu. Tomu, 
>>>>>>>> >> > trúfam
>>>>>>> si
>>>>>>>> >> > povedať, rozumiem ako vidiaci. Chcel som len poznať problém
>>>>>>>> >> > slabozrakých.
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> > Až takto o kurzoch, snáď to nie je pravda. Chlapci, veríte, že
>>>>>>>> >> > aj
>>>>>>>> > úplne
>>>>>>>> >> > nevidiaci môže perfektne upraviť stránku textu?
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> > Veď som ako prvý nevidiaci na Slovensku a skôr ako v Českej
>>>>>>>> > republike
>>>>>>>> >> > urobil test ECDL!!!!
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> > Milan
>>>>>>>> >> > ----- Pôvodná správa -----
>>>>>>>> >> > Od: "Martin Sukany" <sukany na braillnet.cz>
>>>>>>>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> > Odoslané: 10. august 2008 19:15
>>>>>>>> >> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> >> Zdravím,
>>>>>>>> >> >> a když to nevidomý nepochopí, nevadí, tohle není otázka 
>>>>>>>> >> >> vidění
>
>>>>>>>> >> >> /
>>>>>>>> >> > nevidění,
>>>>>>>> >> >> jedná se hlavně o typografické konvence, kde je samotný enter
>>>>>>>> > chápán
>>>>>>>> >> > jako
>>>>>>>> >> >> konec odstavce, zatímco pro zalomení řádku slouží kombinace
>>>>>>>> >> > Shift+Enter.
>>>>>>>> >> >> Já osobně zastávám ten názor, že podobné věci by se měly učit
>>>>>>>> >> >> v
>>>>>>>> > těch
>>>>>>>> >> > (již
>>>>>>>> >> >> mnohokrát prodebatovaných) kurzech obsluhy kompenzačních
>>>>>>> pomůcek.
>>>>>>>> >> >> M*
>>>>>>>> >> >> ----- Original Message -----
>>>>>>>> >> >> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>>>> >> >> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> Sent: Sunday, August 10, 2008 7:08 PM
>>>>>>>> >> >> Subject: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>> >> >> > Ano, pokud bude mít Tomáš Valůšek pevné nervy s
>>>>>>>> >> >> > vysvětlováním
>>>>>>>> > něčeho
>>>>>>>> >> >> > úplně nevidomým, tak to zajisté vysvětlí. Jen bych Vám 
>>>>>>>> >> >> > chtěl
>>>>>>> dát
>>>>>>>> >> > ještě
>>>>>>>> >> >> > jeden příklad, který je absolutní a musíte tu problematiku
>>>>>>>> > pochopit,
>>>>>>>> >> > i
>>>>>>>> >> >> > když nevidíte. Představte si psací stroj, kde by byl jeho
>>>>>>> válec
>>>>>>>> > přes
>>>>>>>> >> >> > celou místnost. Bavilo by vás číst tím stylem, že byste
>>>>>>>> >> >> > běhal
>>>>>>> po
>>>>>>>> >> > celé
>>>>>>>> >> >> > místnosti sem a tam? Mně tedy ne. Mirek
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >> Toto snáď nie je vysvetlenie toho, čo text sťažuje
>>>>>>> slabozrakým.
>>>>>>>> >> >> >> Jednoduché používanie Enter ešte snáď zvládam.
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >> Prosím, nechajte to vysvetliť "autorovi" pôvodného
>>>>>>>> >> >> >> príspevku.
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >> Milan
>>>>>>>> >> >> >> ----- Pôvodná správa -----
>>>>>>>> >> >> >> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>>>> >> >> >> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> >> Odoslané: 9. august 2008 22:51
>>>>>>>> >> >> >> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je 
>>>>>>>> >> >> >> tu!!!)
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >>> Nevím, jak Vám mám vysvětlit, jaký je rozdíl mezi pevným 
>>>>>>>> >> >> >>> a
>>>>>>>> >> > nepevným
>>>>>>>> >> >> >>> řádkem. Jde o zalamování řádků? Pokud ano, dám tedy další
>>>>>>>> > příklad.
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
>>>>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
>>>>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
>>>>>>>> >> >> >>> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
>>>>>>>> >> >> >>> nezalomené.
>>>>>>>> > Toto
>>>>>>>> >> > je
>>>>>>>> >> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto 
>>>>>>>> >> >> >> je
>>>>>>>> >> > nezalomené.
>>>>>>>> >> >> >> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je 
>>>>>>>> >> >> >> nezalomené.
>>>>>>> Toto
>>>>>>>> > je
>>>>>>>> >> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto 
>>>>>>>> >> >> >> je
>>>>>>>> >> > nezalomené.
>>>>>>>> >> >> >> Toto je nezalomené. A tak dále, stále nezalomené.
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> Mirek
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> > Toto je nezalomené.Ale v tomto vlákne snáď ide o pevné
>>>>>>> konce
>>>>>>>> >> >> >> riadkov??? Alebo sa mýlim?
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> > Milan
>>>>>>>> >> >> >>> > ----- Pôvodná správa -----
>>>>>>>> >> >> >>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> > Odoslané: 9. august 2008 21:28
>>>>>>>> >> >> >>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je
>>>>>>> tu!!!)
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> Zdravím, ono to vysvětlit jde, ale aby to taky ten
>>>>>>> nevidomý
>>>>>>>> > na
>>>>>>>> >> >> >> druhém
>>>>>>>> >> >> >>> >> konci pochopil. Dám tedy příklad já. Když má každý
>>>>>>>> >> >> >>> >> řádek
>>>>>>>> > dejme
>>>>>>>> >> >> >> tomu,
>>>>>>>> >> >> >>> >> 35 znaků a ne více, tak se nám to čte dobře, protože
>>>>>>>> > nemusíme
>>>>>>>> >> >> >> kroutit
>>>>>>>> >> >> >>> >> hlavou sem a tam jako drůbež, nebo stále posouvat v
>>>>>>>> >> >> >>> >> pravo
>>>>>>> a
>>>>>>>> >> > doleva
>>>>>>>> >> >> >>> >> fokus zvětšovacího software. Má-li však text znaků na
>>>>>>> řádek
>>>>>>>> >> > více, a
>>>>>>>> >> >> >> u
>>>>>>>> >> >> >>> >> nezrakově znevýhodněných lidí, co posílají maily ze
>>>>>>>> > standardně
>>>>>>>> >> >> >>> >> nastaveného klienta, je to běžné, tak zabere každý
>>>>>>>> >> >> >>> >> řádek
>>>>>>>> > 73 -
>>>>>>>> >> > 80
>>>>>>>> >> >> >>> >> znaků. To aby se člověk ukroutil hlavou či prsty na
>>>>>>>> > klávesnici
>>>>>>>> >> > nebo
>>>>>>>> >> >> >>> >> stále manipuloval s myší. Ta manipulace s texty s
>>>>>>> dlouhými
>>>>>>>> >> > řádky je
>>>>>>>> >> >> >>> >> otravná a unavující. Mirek
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Nechápem, čo by na tom malo byť ťažké. Alebo to
>>>>>>>> >> >> >>> >> > nevieš
>>>>>>>> >> > vysvetliť?
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Milan
>>>>>>>> >> >> >>> >> > ----- Pôvodná správa -----
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Od: "Tomas Valusek" <tvalusek na seznam.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Odoslané: 8. august 2008 14:16
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Predmet: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska 
>>>>>>>> >> >> >>> >> > je
>>>>>>>> > tu!!!)
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> Dobrý den,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> máte-li zbytek zraku, tak to jistě posoudíte sám,
>>>>>>> pokud
>>>>>>>> > jste
>>>>>>>> >> >> >> úplně
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> nevidomý a nepoužíváte braillský řádek, tak by to
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> bylo
>>>>>>>> >> > poměrně
>>>>>>>> >> >> >>> > pracné
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> vysvětlování bez záruky, že by bylo pochopeno.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> TomVal
>>>>>>>> >> >> >>> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> Lubos Pintes napsal(a):
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> > Zdravím,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> > Len by ma zaujímalo, v čom je tá "strašnosť". To
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> > tam
>>>>>>>> > akože
>>>>>>>> >> >> >> vidíte
>>>>>>>> >> >> >>> >> > tie
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> > pevné konce riadkov?
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> > Tomas Valusek  wrote / napísal(a):
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> Dobrý den,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> a to je důvod, proč nemám rád enter jako konec
>>>>>>> řádku.
>>>>>>>> >> > Jasně,
>>>>>>>> >> >> >> v
>>>>>>>> >> >> >>> > době
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> nevýkonných počítačů a monitorů s textovým
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> režimem
>>>>>>> to
>>>>>>>> >> > tolik
>>>>>>>> >> >> >>> >> > nevadilo,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> ale dnes je Enter chápaný jako konec odstavce,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> pro
>>>>>>>> > tvrdý
>>>>>>>> >> >> >> konec
>>>>>>>> >> >> >>> >> > řádku
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> má např. HTML samostatný tag. Navíc pokud si
>>>>>>>> > slabozraký
>>>>>>>> >> >> >> zvětší
>>>>>>>> >> >> >>> >> > písmo,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> tak vypadá natvrdo zařádkovaný text strašně a
>>>>>>> špatně
>>>>>>>> > se
>>>>>>>> >> > to
>>>>>>>> >> >> >> čte.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> Zdraví
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> TomVal
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >> Petr Bláha napsal(a):
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Hodně zásadní věci si všiml Radek Seifert, 
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> pevné
>>>>>>>> > konce
>>>>>>>> >> > řádků
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Eliška
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> interpretuje jako tečku - konec věty, takže
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> pokud
>>>>>>>> > máte
>>>>>>>> >> > třeba
>>>>>>>> >> >> >>> >> > špatně
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> naskenovanou knížku kde jsou pevné konce řádků,
>>>>>>> tak
>>>>>>>> > vám
>>>>>>>> >> >> >> eliška
>>>>>>>> >> >> >>> >> > bude
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> klesat hlasem i tehdy kdy by vůbec neměla, a to
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> je
>>>>>>>> > při
>>>>>>>> >> >> >> plynulém
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> čtení, zvláště pokud čteme například nějaký
>>>>>>> odborný
>>>>>>>> >> > text,
>>>>>>>> >> >> >> dost
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> nepříjemné.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Nicméně u Zuzany je úplně stejný problém.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> ----- Original Message ----- From: "Ladislav
>>>>>>> Száraz"
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> <lacis1 na orangemail.sk>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Sent: Friday, August 08, 2008 12:03 AM
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Zdravím!
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Tiež som si stiahol hlas Eliška a vyskúšal som
>>>>>>> ho.
>>>>>>>> > Na
>>>>>>>> >> > mojom
>>>>>>>> >> >> >>> > booku
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Asus A3E s procesorom         Intel(R)
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Pentium(R)
>>>>>>> M
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> 1.60GHz ram 512 mb to ide celkom slušne, aj 
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> keď
>>>>>>> je
>>>>>>>> >> > pravda,
>>>>>>>> >> >> >> že
>>>>>>>> >> >> >>> >> > odozva
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> je trošku pomalšia než som zvyknutý pri
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Jakubovy
>>>>>>> od
>>>>>>>> >> >> >> Rosasoftu.
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Ale
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> pracovať sa s týmm dá...
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Jasné, úprava slovníka by určite nezaškodila.
>>>>>>> Dobre
>>>>>>>> > som
>>>>>>>> >> > sa
>>>>>>>> >> >> >>> >> > pobavil
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> keď som sa dozvedel, že 22. augusta sa dostanú
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> do
>>>>>>>> >> > predaja 3
>>>>>>>> >> >> >>> > gramy
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Iphone :-) A aj ďalšie veci sú tam
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> nedotiahnuté,
>>>>>>> no
>>>>>>>> > s
>>>>>>>> >> > tým
>>>>>>>> >> >> >> sa
>>>>>>>> >> >> >>> > snáď
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> bude dať niečo spraviť. Inak je to hlas dobrý,
>>>>>>>> > povedal
>>>>>>>> >> > by
>>>>>>>> >> >> >> som,
>>>>>>>> >> >> >>> > že
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> značne lepší než sú tie, s ktorými pracujeme 
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> už
>>>>>>>> > nejaký
>>>>>>>> >> > ten
>>>>>>>> >> >> >>> >> > rôčik...
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Ladislav Száraz
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> ----- Original Message ----- From: "Lubos
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Pintes"
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> <lubos.pintes na orangemail.sk>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 8:12 PM
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Zdravím,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Ja pre zmenu pridám jednu mrcinu, Asus A6Rp
>>>>>>> procák
>>>>>>>> >> > Intel
>>>>>>>> >> >> >>> > Celeron
>>>>>>>> >> >> >>> >> > M
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> 420 1,6Ghz 384 MB RAM a fachá to pekne. Aj
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> veľmi
>>>>>>>> > pekný
>>>>>>>> >> >> >> hlas
>>>>>>>> >> >> >>> > je
>>>>>>>> >> >> >>> >> > to,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> ako hluchý mu rozumiem asi tak 85 percent na
>>>>>>> prvý
>>>>>>>> > šup.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Zdravím,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> tak opravdu jsem mile překvapený, na
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> procesoru
>>>>>>>> > core2
>>>>>>>> >> > duo
>>>>>>>> >> >> >>> > t7500
>>>>>>>> >> >> >>> >> > 2,2
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ghz má Eliška poměrně výbornou odezvu, 
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> oproti
>>>>>>>> > Zuzaně
>>>>>>>> >> >> >> určitě
>>>>>>>> >> >> >>> >> > lepší,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> tu jsem viděl právě na stroji s touto
>>>>>>> konfigurací.
>>>>>>>> >> > Takže
>>>>>>>> >> >> >>> > super,
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> jsem zvědavý, který distributor se toho 
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ujme,
>>>>>>> také
>>>>>>>> > na
>>>>>>>> >> >> >> cenu
>>>>>>>> >> >> >>> >> > hlasu.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> S pozdravem Jiří Stojaník.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ----- Original Message ----- From: "Tomáš
>>>>>>>> > Hromádka"
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> <t.hromadka na seznam.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 12:41 AM
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Subject: [Fanda] Eliska je tu!!!
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Zdarec lidi. Dostalo se mi do ruky demo
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> nového
>>>>>>>> > hlasu
>>>>>>>> >> > od
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Acapely.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Jmenuje se Eliška a zní doooost dobře, proto
>>>>>>>> > posílám
>>>>>>>> >> >> >> odkazy
>>>>>>>> >> >> >>> > ke
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> stažení, abyste to všichni mohli vyzkoušet a
>>>>>>>> > porovnat
>>>>>>>> >> > se
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Zuzanou
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> od Nuance. Obě mají chyby, ale Eliška aspoň
>>>>>>>> > nemutuje.
>>>>>>>> >> > :-D
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Je třeba nainstalovat oba soubory, nejprve
>>>>>>> soubor
>>>>>>>> >> > Infovox
>>>>>>>> >> >> >> a
>>>>>>>> >> >> >>> >> > poté
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> hlasový balíček Eliška.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Po instalaci se vám Eliška objeví jako Sapi 
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 4
>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> i
>>>>>>> 5
>>>>>>>> >> > hlas ve
>>>>>>>> >> >> >>> >> > vašich
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> screenreaderech.
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 1. Stáhněte a nainstalujte aplikaci Infovox
>>>>>>>> > Desktop:
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>>>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=96
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 2. Stáhněte a nainstalujte hlasový balíček
>>>>>>> Eliška:
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>>>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=98
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Tom
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809)
>>>>>>> __________
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem
>>>>>>>> >> >> >>> >> > NOD32.
>>>>>>>> >> >> >>> >> > http://www.nod32.cz
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>> >>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) 
>>>>>>>> >> >> >>> > __________
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>>>> >> >> >>> > http://www.nod32.cz
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >>>
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>>>> >> >> >> http://www.nod32.cz
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>>>> >> >> > http://www.nod32.cz
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >> >
>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>> >> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>>>> >> > http://www.nod32.cz
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>> >>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>>>>>>>>
>>>>>>>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>>>> > http://www.nod32.cz
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>>>>>
>>>>>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>>> http://www.nod32.cz
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
>>>>>
>>>>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>>>> http://www.nod32.cz
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>> __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
>>>
>>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>>>> http://www.nod32.cz
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
>
> __________ Informace od ESET Smart Security, verze databaze 3356 
> (20080814) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET Smart Security.
>
> http://www.eset.cz
>
> 



Další informace o konferenci Fanda