[Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl

Antal nukab na nextra.sk
Pondělí Srpen 11 19:56:15 CEST 2008


Pokiaľ viem NVDA nejde na Win98, tak sa do toho zapojiť nemôžem.
Nevyvliekam sa s toho, v minulosti som spolupracoval programátorsky na
skvalitňovaní Eureky A4 alebo na Braille'n Speaku.

A, čo sa týka "vylievania" žiaľu nad cenou Jawsu, chlapci plačete nad
nesprávnym hrobom.

Namiesto opakujúcich sa mailov v tejto konferencii, ktoré nikam nevedú,
napíšte list priamo firme a hromadne sa naňho podpíšte, aby to
neskončilo ako (prenesene - ospravedlňujem sa) býva u nás zvykom
nadávanie pri pive...

Ja sám mám Jaws, prosím vás, berte ohľad aspoň na tých, ktorí ho nemajú
a nezahlcujte ich schránky takýmito úvahami. Skúste raz byť konkrétní.

Milan
----- Pôvodná správa -----
Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Odoslané: 11. august 2008 1:32
Predmet: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl


> Ahoj Vítku, máš naprostou pravdu, míříš tím správným směrem a máš mojí
> podporu nejen zde na Fandovi. Nebudu psát elaborát, to by mohlo zdejší
> lidi otrávit, ale něco krátce. Chtěl bych se zeptat hlavně našich
> slovenských kolegů, pana Nedorosta a pana Antala, zda by se k nám
> nechtěli připojit. Práce je dost, chybí nám podněty pro testování,
> nechcete se stát testery? Práce testera spočívá v tom, že byste
> hlásili svoje postřehy a my bychom společně přemýšleli, jak problémy
> řešit a společně bychom přispívali do NVDA fóra. Neviděl bych problém
> v tom, vyměňovat si zkušenosti a názory zde, na Fandovi. Toto je
> technická konference k tomu určená. Děkuji za pozornost, Mirek
>
> > Zdravím,
>
> > byť jsem ve vlně kritiky před cca měsícem odolal, dnes záměrně
neodolám a
> > plnně se podepisuju pod slova Mirka Víta, Jirky Stojaníka a
ostatních, kteří
> > tvrdí, že uměle nadhodnocované hlasy v ceně 3x vyšší než v USA je
jednoduše
> > lichvařina o to větší, že hrají betla na nevidomých, kteří potom ve
stropu
> > 110 tisíc musí kvůli předraženému hlasu šetřit na jiných
komponentech či
> > softu.
> > A přidám úvahu. Je vám divné, že ve Státech je to 3x levnější? Divné
vám to
> > přestane být v okamžiku, kdy si uvědomíme, že v USA se podobné
státní
> > zakázky nerealizují. Fungují zde prosím mimovládní organizace, které
nejsou
> > dotovány ze státu, a ty shánějí pro nevidomé počítače ze zemí jako
je
> > Jamajka, Trinidat/Tobago aj. Tyto počítače jsou tzv. jeté, rok dva
staré,
> > taktéž software v podobě hlasových výstupů se zde realizuje formou
grantů.
> > Proto si Freedom Scientific nedovolí nadhodnocovat cenu tak nechutně
jako u
> > nás z praktického důvodu, že by jim to prostě nikdo nekoupil. Pokud
jednou
> > tato situace nastane i zde, hned uvidíme, jak budou naši "nenažraní
> > dobrodinci" zlevňovat, aby nezkrachovali. Bohužel stálý přísun
státních
> > zakázek ruku v ruce se soc. úřadem jim k tomu nedává potřebný motiv
a
> > impuls.
> > Takže prosíme schopné programátory, kodéry a všechny, co mají co
říct,
> > navrhnout, udělat k NVDA, aby se k nám všem přidali a udělali jsme
tímto
> > odečítačem konečně freeware kvalitní soft a patřičnou platformu.
> > Reaguji tak i s vědomím, že mohu být taktéž podmínečně vyloučen,
nicméně kdo
> > jiný by do toho měl bušit než my? Kdo jiný se orientuje a vidí do
toho lépe
> > než my? Kdo jiný se stává dobrovolnou objetí této mašinérie než my?
Kdo jiný
> > to má řešit, než my? Autobusáci po šichtě? Horníci po vyfárání
nahoru?
> > Doktorky o pauzách? :DD Jasně, že pouze my!
> > V mnoha českých krajích s bídou dosáhnou poloviny částky 110 tisíc a
mnohde
> > je vyžadována i spoluúčast proto, že kraj nedisponuje takovými fin.
> > prostředky jako např. Praha a dalších pár větších měst. Znám čtyři
lidi,
> > kteří s tímto mají bohaté skušenosti.
> > To, že Jaws je nejlepší na trhu (ikdyž osobně si to nemyslím) není
zásluha
> > českých distributorů, je to zásluha Freedom Scientific. Takže s
argumentem
> > když se ti to nelíbí, běž si jinam tady příliš neuspějí, protože
jistá
> > monopolizace distributora toto neumožňuje, pokud by se zde někdo
chtěl
> > ohánět nějakou svobodou trhu a podnikání, tak je zde monopolizace
> > distributora a navíc o podnikání pod patronací soc. úřadů taktéž v
pravém
> > slova smyslu nejde.
> > Závěrem dodávám, že jediní, kdo na přemrštěné ceny doplácí jsme jen
a pouze
> > my, nikdo jiný.
> > Snažil jsem se to podat rozumně a z úhlu pohledu, ze kterého to
vidím já,
> > protože mé životní krédo je být otevřený a nesklánět bázlivě hlavu
před
> > možností přímé konfrontace. Pokud je trestný i tento názor, potom
jak jinak
> > bych jej měl prezentovat? Slepci proboha nemůžou zůstat na věky jen
tiché
> > stádečko bázlivě se sklánící před kýmkoli. My jsme přece klienti,
nebo snad
> > nejsme?
> > s pozdravem
> > Vítek
> > ----- Original Message -----
> > From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> > To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> > Sent: Monday, August 11, 2008 12:20 AM
> > Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>
>
> >> Ano, Jaws je možná ten nejlepší screenreader pro Windows na trhu.
Za
> >> verzi Standard za 895 dolarů, nebo za vezri Profi za 1095 dolarů
> >> slušné. Ale ne za 70 tisíc Kč! Už to konečně pochopíte? A tady je
> >> odkaz na firmu:
> >>
http://www.freedomscientific.com/fs_products/software_jawspricing.aspMir
ek
> >> Tohle je obyčejná lichvařina, rozumíte mi? Z toho důvodu jsme šli
do
> >> vývoje něčeho, NVDA, aby se tyto nesrovnalosti časem zlikvidovaly.
> >> Mirek
> >>
> >>
> >>> aká diskriminácia preboha? že tunajšie softy nezvládajú to čo
Jaws? Nie
> >>> nadarmo sa hovorí, že je najlepší na trhu. či on môže zato, že
tunajšie
> >>> softy nezvládajú to, čo on, príp. že to nemajú vyriešené tak
elegantne
> >>> (systém jawskurzora, ktorý okamžite pochopí aj začiatočník)? A
keby som
> >>> ho
> >>> nemal zakúpený, tak áno, chcelo by sa mi ho na stroj dať si aj ako
demo,
> >>> hoc
> >>> aj ja pri inštalácii na nejaký nový počítač vždy tŕpnem, či
prebehne
> >>> všetko
> >>> ok, alebo to vyhodí nejakú chybu videointerceptu.
> >>> ----- Original Message -----
> >>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>> Sent: Sunday, August 10, 2008 11:40 PM
> >>> Subject: Re: [Fanda] Ecdl
> >>
> >>
> >>>> Zdravím, už jsme opět u toho Jawsu. Nepřipadá Vám to
diskriminující?
> >>>> Copak má každý zakoupený Jaws? Nebo chtělo by se snad někomu si
dávat
> >>>> do funkčního stroje s NVDA dávat demo a riskovat, že mu Jaws
Video
> >>>> Intercept udělá ze systému něco opravdu nechutného, kde se začnou
> >>>> vyskytovat Aládinovské nespecifikovatelné chyby? Mám ostrou
SuperNovu
> >>>> od Spektry, a vím, co ty interceptory dokážou s funkčním
počítačem
> >>>> udělat za hrůzy, když napřiklad potřebuji stříhat video ve
střižně.
> >>>> Mirek
> >>>>
> >>>>> Zdravím.
> >>>>> Tak ten další jsem byl pravděpodobně já. A je to opravdu maso, 7
modulů
> >>>>> v
> >>>>> jednom dni fakt nedoporučuju, jak píše Jaryn, měl jsem za ten
den od 10
> >>>>> hodin do asi 18. hodiny fakt totálně "vymyto", a to mne ještě u
> >>>>> databází
> >>>>> fungoval hlasák jinak než jsem si to zkoušel dny předtím a pokud
jde o
> >>>>> prezentace, tak PowerPoint jaksi ve verzi JAWS 8.0 trošku
odmítal
> >>>>> pracovat,
> >>>>> respektive také pracoval asi špatně, i když je možné, že jsem
prostě po
> >>>>> tom
> >>>>> divném chování Accesu trošku panikařil, ale zkoušel jsem to i
později a
> >>>>> opraddu to nějak nefungovalo, jak má. Tak budu mít více štěstí
snad při
> >>>>> opravách z těchto dvou modulů, zbylých 5 už mám, jak se říká, "v
> >>>>> kapse".
> >>>>> Acces jak zkouším s JAWSem 9 půjde určitě a PoverPoint se v této
verzi
> >>>>> již
> >>>>> také chová poněku d přístupněji.
> >>>>> Hezký večer či dobrou noc přeeje Karel H.
> >>>>
> >>>>> ----- Original Message -----
> >>>>> From: "Jaroslav Čajka" <jaryn.cajka na seznam.cz>
> >>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 11:05 PM
> >>>>> Subject: [Fanda] Ecdl
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Zdravím,
> >>>>>   já dělal ECDL mimo SONS. Na první pokus jsem udělal pět
modulů,
> >>>>> nedělal
> >>>>> jsem Access a Power point. Ten druhý je zvládnutelný ale nechtěl
jsem v
> >>>>> jednom dni všechno. Otázky mi četla komisařka z Prahy. Vše do 45
minut
> >>>>> a
> >>>>> na
> >>>>> první, druhý a sedmý stačila půlhodinka.
> >>>>>    Je to fakt těžký, v jednom uchu sluchátko, do druhého diktát,
bez
> >>>>> monitoru a myši... Jak jinak slepejš. Už to dělal i další z nás,
tak
> >>>>> nic
> >>>>> není ztracený, má již každý možnost u nás si to zkusit a udělat.
> >>>>>    Gratulace vám průkopníkům!
> >>>>> Sluníčkové dny přeje
> >>>>>          Jaryn
> >>>>> ***********
> >>>>
> >>>>> Jaroslav Čajka, mobil: 603 787 406, telefon: 518 323 387
> >>>>> ICQ: 468579325  Skype: jaryn.cajka
> >>>>> www.jaryncajka.eu
> >>>>> ----- Original Message -----
> >>>>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 9:18 PM
> >>>>> Subject: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Škoda to je. Jenže mám pocit, že tehdá nechtěli přijít o tu
monopolní
> >>>>> možnost proplácení kurzů v Tyfloservisech, a tak se to prostě
zazdilo.
> >>>>> Ona realita, že by mohla nějaká soukromá firma zčásti nahradit
kurzy v
> >>>>> SONS pro ně byla nejspíše nepřípustná. Ale to tady nevyřešíme.
Jsaem
> >>>>> rád, že jste to nastartoval úspěšněji, než já a být Vámi, na
SONS bych
> >>>>> se moc nespoléhal. Mirek
> >>>>
> >>>>>> To je naozaj škoda.
> >>>>
> >>>>>> Keď som vlani urobil testy a oznámil to J. Reichlovi, o pár
týždňov sa
> >>>>>> mi ozval - už neviem kto -
> >>>>>> z českej organizácie nevidiacich, že aj oni sa pokúšajú, aby
som im
> >>>>>> poradil.
> >>>>
> >>>>>> Milan
> >>>>>> ----- Pôvodná správa -----
> >>>>>> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>>>>> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>> Odoslané: 10. august 2008 20:59
> >>>>>> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >>>>
> >>>>
> >>>>>>> V pořádku, jsem prakticky nevidící. Ale je docela škoda, že se
s tím
> >>>>>>> nezačalo dřív. Původně jsem měl rozjednanou možnost pro
všechny
> >>>>>>> nevidomé, kde by se místo modulu Power Point udělal modul Fine
Reader
> >>>>>>> tak, jak to mají pro zrakově znevýhodněné v Maďarsku. Odchodem
> >>>>>>> sponzora ze scény SONS, Dmitrie Švece, vše bohužel šlo do
ztracena.
> >>>>>>> Mirek
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Beriem.
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Ale, pokiaľ viem, písal som nevidiaci...
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Milan
> >>>>>>> > ----- Pôvodná správa -----
> >>>>>>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>>>>>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> > Odoslané: 10. august 2008 20:18
> >>>>>>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> >> Zdravím, tak první jste nebyl, do ECDL jsem chodil v roce
2004 a
> >>>>>> stálo
> >>>>>>> >> mě to pět tisíc Kč, které hradil sponzor. V sekretariátu
SONS o
> >>>>>>> >> tom
> >>>>>>> >> mají záznam. Mirek
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> > Mne vlastne ani nešlo priamo o formátovanie textu. Tomu,
trúfam
> >>>>>> si
> >>>>>>> >> > povedať, rozumiem ako vidiaci. Chcel som len poznať
problém
> >>>>>>> >> > slabozrakých.
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> > Až takto o kurzoch, snáď to nie je pravda. Chlapci,
veríte, že
> >>>>>>> >> > aj
> >>>>>>> > úplne
> >>>>>>> >> > nevidiaci môže perfektne upraviť stránku textu?
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> > Veď som ako prvý nevidiaci na Slovensku a skôr ako v
Českej
> >>>>>>> > republike
> >>>>>>> >> > urobil test ECDL!!!!
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> > Milan
> >>>>>>> >> > ----- Pôvodná správa -----
> >>>>>>> >> > Od: "Martin Sukany" <sukany na braillnet.cz>
> >>>>>>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> > Odoslané: 10. august 2008 19:15
> >>>>>>> >> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je
tu!!!)
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> >> Zdravím,
> >>>>>>> >> >> a když to nevidomý nepochopí, nevadí, tohle není otázka
vidění
> >>>>>>> >> >> /
> >>>>>>> >> > nevidění,
> >>>>>>> >> >> jedná se hlavně o typografické konvence, kde je samotný
enter
> >>>>>>> > chápán
> >>>>>>> >> > jako
> >>>>>>> >> >> konec odstavce, zatímco pro zalomení řádku slouží
kombinace
> >>>>>>> >> > Shift+Enter.
> >>>>>>> >> >> Já osobně zastávám ten názor, že podobné věci by se měly
učit v
> >>>>>>> > těch
> >>>>>>> >> > (již
> >>>>>>> >> >> mnohokrát prodebatovaných) kurzech obsluhy kompenzačních
> >>>>>> pomůcek.
> >>>>>>> >> >> M*
> >>>>>>> >> >> ----- Original Message -----
> >>>>>>> >> >> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>>>>>> >> >> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> Sent: Sunday, August 10, 2008 7:08 PM
> >>>>>>> >> >> Subject: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je
tu!!!)
> >>>>>>> >> >>
> >>>>>>> >> >>
> >>>>>>> >> >> > Ano, pokud bude mít Tomáš Valůšek pevné nervy s
vysvětlováním
> >>>>>>> > něčeho
> >>>>>>> >> >> > úplně nevidomým, tak to zajisté vysvětlí. Jen bych Vám
chtěl
> >>>>>> dát
> >>>>>>> >> > ještě
> >>>>>>> >> >> > jeden příklad, který je absolutní a musíte tu
problematiku
> >>>>>>> > pochopit,
> >>>>>>> >> > i
> >>>>>>> >> >> > když nevidíte. Představte si psací stroj, kde by byl
jeho
> >>>>>> válec
> >>>>>>> > přes
> >>>>>>> >> >> > celou místnost. Bavilo by vás číst tím stylem, že
byste běhal
> >>>>>> po
> >>>>>>> >> > celé
> >>>>>>> >> >> > místnosti sem a tam? Mně tedy ne. Mirek
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >> Toto snáď nie je vysvetlenie toho, čo text sťažuje
> >>>>>> slabozrakým.
> >>>>>>> >> >> >> Jednoduché používanie Enter ešte snáď zvládam.
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >> Prosím, nechajte to vysvetliť "autorovi" pôvodného
> >>>>>>> >> >> >> príspevku.
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >> Milan
> >>>>>>> >> >> >> ----- Pôvodná správa -----
> >>>>>>> >> >> >> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>>>>>> >> >> >> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> >> Odoslané: 9. august 2008 22:51
> >>>>>>> >> >> >> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je
tu!!!)
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >>> Nevím, jak Vám mám vysvětlit, jaký je rozdíl mezi
pevným a
> >>>>>>> >> > nepevným
> >>>>>>> >> >> >>> řádkem. Jde o zalamování řádků? Pokud ano, dám tedy
další
> >>>>>>> > příklad.
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
> >>>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
> >>>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
> >>>>>>> >> >> >>> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
nezalomené.
> >>>>>>> > Toto
> >>>>>>> >> > je
> >>>>>>> >> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené.
Toto je
> >>>>>>> >> > nezalomené.
> >>>>>>> >> >> >> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
nezalomené.
> >>>>>> Toto
> >>>>>>> > je
> >>>>>>> >> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené.
Toto je
> >>>>>>> >> > nezalomené.
> >>>>>>> >> >> >> Toto je nezalomené. A tak dále, stále nezalomené.
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> Mirek
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> > Toto je nezalomené.Ale v tomto vlákne snáď ide o
pevné
> >>>>>> konce
> >>>>>>> >> >> >> riadkov??? Alebo sa mýlim?
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> > Milan
> >>>>>>> >> >> >>> > ----- Pôvodná správa -----
> >>>>>>> >> >> >>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> > Odoslané: 9. august 2008 21:28
> >>>>>>> >> >> >>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska
je
> >>>>>> tu!!!)
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> Zdravím, ono to vysvětlit jde, ale aby to taky
ten
> >>>>>> nevidomý
> >>>>>>> > na
> >>>>>>> >> >> >> druhém
> >>>>>>> >> >> >>> >> konci pochopil. Dám tedy příklad já. Když má
každý řádek
> >>>>>>> > dejme
> >>>>>>> >> >> >> tomu,
> >>>>>>> >> >> >>> >> 35 znaků a ne více, tak se nám to čte dobře,
protože
> >>>>>>> > nemusíme
> >>>>>>> >> >> >> kroutit
> >>>>>>> >> >> >>> >> hlavou sem a tam jako drůbež, nebo stále posouvat
v
> >>>>>>> >> >> >>> >> pravo
> >>>>>> a
> >>>>>>> >> > doleva
> >>>>>>> >> >> >>> >> fokus zvětšovacího software. Má-li však text
znaků na
> >>>>>> řádek
> >>>>>>> >> > více, a
> >>>>>>> >> >> >> u
> >>>>>>> >> >> >>> >> nezrakově znevýhodněných lidí, co posílají maily
ze
> >>>>>>> > standardně
> >>>>>>> >> >> >>> >> nastaveného klienta, je to běžné, tak zabere
každý řádek
> >>>>>>> > 73 -
> >>>>>>> >> > 80
> >>>>>>> >> >> >>> >> znaků. To aby se člověk ukroutil hlavou či prsty
na
> >>>>>>> > klávesnici
> >>>>>>> >> > nebo
> >>>>>>> >> >> >>> >> stále manipuloval s myší. Ta manipulace s texty s
> >>>>>> dlouhými
> >>>>>>> >> > řádky je
> >>>>>>> >> >> >>> >> otravná a unavující. Mirek
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Nechápem, čo by na tom malo byť ťažké. Alebo to
nevieš
> >>>>>>> >> > vysvetliť?
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Milan
> >>>>>>> >> >> >>> >> > ----- Pôvodná správa -----
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Od: "Tomas Valusek" <tvalusek na seznam.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Odoslané: 8. august 2008 14:16
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Predmet: Re: [Fanda] Formátování textu (Re:
Eliska je
> >>>>>>> > tu!!!)
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> Dobrý den,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> máte-li zbytek zraku, tak to jistě posoudíte
sám,
> >>>>>> pokud
> >>>>>>> > jste
> >>>>>>> >> >> >> úplně
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> nevidomý a nepoužíváte braillský řádek, tak by
to
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> bylo
> >>>>>>> >> > poměrně
> >>>>>>> >> >> >>> > pracné
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> vysvětlování bez záruky, že by bylo pochopeno.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> TomVal
> >>>>>>> >> >> >>> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> Lubos Pintes napsal(a):
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> > Zdravím,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> > Len by ma zaujímalo, v čom je tá
"strašnosť". To
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> > tam
> >>>>>>> > akože
> >>>>>>> >> >> >> vidíte
> >>>>>>> >> >> >>> >> > tie
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> > pevné konce riadkov?
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> > Tomas Valusek  wrote / napísal(a):
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> Dobrý den,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> a to je důvod, proč nemám rád enter jako
konec
> >>>>>> řádku.
> >>>>>>> >> > Jasně,
> >>>>>>> >> >> >> v
> >>>>>>> >> >> >>> > době
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> nevýkonných počítačů a monitorů s textovým
režimem
> >>>>>> to
> >>>>>>> >> > tolik
> >>>>>>> >> >> >>> >> > nevadilo,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> ale dnes je Enter chápaný jako konec
odstavce, pro
> >>>>>>> > tvrdý
> >>>>>>> >> >> >> konec
> >>>>>>> >> >> >>> >> > řádku
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> má např. HTML samostatný tag. Navíc pokud
si
> >>>>>>> > slabozraký
> >>>>>>> >> >> >> zvětší
> >>>>>>> >> >> >>> >> > písmo,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> tak vypadá natvrdo zařádkovaný text strašně
a
> >>>>>> špatně
> >>>>>>> > se
> >>>>>>> >> > to
> >>>>>>> >> >> >> čte.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> Zdraví
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> TomVal
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >> Petr Bláha napsal(a):
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Hodně zásadní věci si všiml Radek Seifert,
pevné
> >>>>>>> > konce
> >>>>>>> >> > řádků
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Eliška
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> interpretuje jako tečku - konec věty,
takže pokud
> >>>>>>> > máte
> >>>>>>> >> > třeba
> >>>>>>> >> >> >>> >> > špatně
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> naskenovanou knížku kde jsou pevné konce
řádků,
> >>>>>> tak
> >>>>>>> > vám
> >>>>>>> >> >> >> eliška
> >>>>>>> >> >> >>> >> > bude
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> klesat hlasem i tehdy kdy by vůbec neměla,
a to
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> je
> >>>>>>> > při
> >>>>>>> >> >> >> plynulém
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> čtení, zvláště pokud čteme například
nějaký
> >>>>>> odborný
> >>>>>>> >> > text,
> >>>>>>> >> >> >> dost
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> nepříjemné.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Nicméně u Zuzany je úplně stejný problém.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> ----- Original Message ----- From:
"Ladislav
> >>>>>> Száraz"
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> <lacis1 na orangemail.sk>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Sent: Friday, August 08, 2008 12:03 AM
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Zdravím!
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Tiež som si stiahol hlas Eliška a
vyskúšal som
> >>>>>> ho.
> >>>>>>> > Na
> >>>>>>> >> > mojom
> >>>>>>> >> >> >>> > booku
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Asus A3E s procesorom         Intel(R)
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Pentium(R)
> >>>>>> M
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> 1.60GHz ram 512 mb to ide celkom slušne,
aj keď
> >>>>>> je
> >>>>>>> >> > pravda,
> >>>>>>> >> >> >> že
> >>>>>>> >> >> >>> >> > odozva
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> je trošku pomalšia než som zvyknutý pri
Jakubovy
> >>>>>> od
> >>>>>>> >> >> >> Rosasoftu.
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Ale
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> pracovať sa s týmm dá...
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Jasné, úprava slovníka by určite
nezaškodila.
> >>>>>> Dobre
> >>>>>>> > som
> >>>>>>> >> > sa
> >>>>>>> >> >> >>> >> > pobavil
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> keď som sa dozvedel, že 22. augusta sa
dostanú
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> do
> >>>>>>> >> > predaja 3
> >>>>>>> >> >> >>> > gramy
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Iphone :-) A aj ďalšie veci sú tam
nedotiahnuté,
> >>>>>> no
> >>>>>>> > s
> >>>>>>> >> > tým
> >>>>>>> >> >> >> sa
> >>>>>>> >> >> >>> > snáď
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> bude dať niečo spraviť. Inak je to hlas
dobrý,
> >>>>>>> > povedal
> >>>>>>> >> > by
> >>>>>>> >> >> >> som,
> >>>>>>> >> >> >>> > že
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> značne lepší než sú tie, s ktorými
pracujeme už
> >>>>>>> > nejaký
> >>>>>>> >> > ten
> >>>>>>> >> >> >>> >> > rôčik...
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Ladislav Száraz
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> ----- Original Message ----- From: "Lubos
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Pintes"
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> <lubos.pintes na orangemail.sk>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 8:12 PM
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Zdravím,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Ja pre zmenu pridám jednu mrcinu, Asus
A6Rp
> >>>>>> procák
> >>>>>>> >> > Intel
> >>>>>>> >> >> >>> > Celeron
> >>>>>>> >> >> >>> >> > M
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> 420 1,6Ghz 384 MB RAM a fachá to pekne.
Aj
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> veľmi
> >>>>>>> > pekný
> >>>>>>> >> >> >> hlas
> >>>>>>> >> >> >>> > je
> >>>>>>> >> >> >>> >> > to,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> ako hluchý mu rozumiem asi tak 85
percent na
> >>>>>> prvý
> >>>>>>> > šup.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Zdravím,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> tak opravdu jsem mile překvapený, na
procesoru
> >>>>>>> > core2
> >>>>>>> >> > duo
> >>>>>>> >> >> >>> > t7500
> >>>>>>> >> >> >>> >> > 2,2
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ghz má Eliška poměrně výbornou odezvu,
oproti
> >>>>>>> > Zuzaně
> >>>>>>> >> >> >> určitě
> >>>>>>> >> >> >>> >> > lepší,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> tu jsem viděl právě na stroji s touto
> >>>>>> konfigurací.
> >>>>>>> >> > Takže
> >>>>>>> >> >> >>> > super,
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> jsem zvědavý, který distributor se toho
ujme,
> >>>>>> také
> >>>>>>> > na
> >>>>>>> >> >> >> cenu
> >>>>>>> >> >> >>> >> > hlasu.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> S pozdravem Jiří Stojaník.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ----- Original Message ----- From:
"Tomáš
> >>>>>>> > Hromádka"
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> <t.hromadka na seznam.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 12:41
AM
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Subject: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Zdarec lidi. Dostalo se mi do ruky demo
nového
> >>>>>>> > hlasu
> >>>>>>> >> > od
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Acapely.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Jmenuje se Eliška a zní doooost dobře,
proto
> >>>>>>> > posílám
> >>>>>>> >> >> >> odkazy
> >>>>>>> >> >> >>> > ke
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> stažení, abyste to všichni mohli
vyzkoušet a
> >>>>>>> > porovnat
> >>>>>>> >> > se
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Zuzanou
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> od Nuance. Obě mají chyby, ale Eliška
aspoň
> >>>>>>> > nemutuje.
> >>>>>>> >> > :-D
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Je třeba nainstalovat oba soubory,
nejprve
> >>>>>> soubor
> >>>>>>> >> > Infovox
> >>>>>>> >> >> >> a
> >>>>>>> >> >> >>> >> > poté
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> hlasový balíček Eliška.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Po instalaci se vám Eliška objeví jako
Sapi 4
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> i
> >>>>>> 5
> >>>>>>> >> > hlas ve
> >>>>>>> >> >> >>> >> > vašich
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> screenreaderech.
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 1. Stáhněte a nainstalujte aplikaci
Infovox
> >>>>>>> > Desktop:
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=96
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 2. Stáhněte a nainstalujte hlasový
balíček
> >>>>>> Eliška:
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=98
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Tom
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809)
> >>>>>> __________
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem
NOD32.
> >>>>>>> >> >> >>> >> > http://www.nod32.cz
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>> >>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809)
__________
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem
NOD32.
> >>>>>>> >> >> >>> > http://www.nod32.cz
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >>>
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810)
__________
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem
NOD32.
> >>>>>>> >> >> >> http://www.nod32.cz
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810)
__________
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>>>>>> >> >> > http://www.nod32.cz
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >> >
> >>>>>>> >> >>
> >>>>>>> >> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>>>>>> >> > http://www.nod32.cz
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>> >>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >>>>>>>
> >>>>>>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>>>>>> > http://www.nod32.cz
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >>>>
> >>>>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>>>>> http://www.nod32.cz
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
> >>>>
> >>>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>>>> http://www.nod32.cz
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>
> >>
> >>
> >>> __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
> >>
> >>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>> http://www.nod32.cz
> >>
> >>
> >>
> >>
>
>
>
> > __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
>
> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> > http://www.nod32.cz
>
>
>
>



Další informace o konferenci Fanda