[Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl

ppartyka ppartyka na chello.cz
Pondělí Srpen 11 05:39:38 CEST 2008


Za diskriminaci se dá ale považovat i nemožnost získat software zhruba v té 
ceně jaká je např. v USA. Místo toho, aby se ceny jednotlivých lokalizací 
promítly do ceny ve všech zemích a hodilo to nějakou rozumnou částku, tak v 
některých zemích Jaws stojí výrazněji víc než v jiných.

A kolik stojí Jaws teď na Slovensku? Tam není hlavním distributorem Galop, 
ale stejně předpokládám, že cena je o dost vyšší než v Americe ...

Ale jsou země i v Evropě, kde cena Jawsu je přecejen lepší než u nás - a to 
je také dobře. zdraví

P.Partyka, tel.608-100-608, mail
PPARTYKA na seznam.CZ
PPARTYKA na chello.cz

----- Původní zpráva ----- 
Od: "Štefan Kiss" <stefan.kiss na nextra.sk>
Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Odesláno: 11. srpna 2008 2:02
Předmět: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl


>  Ahoj ahoj máš určite pravdu svatou len sa bojím že to zasa bolo o niečom
> inom ako Peťo začal. Tu predsa nešlo vôbec o ceny to čo píšeš je nám 
> všetkým
> jasné. Ide ale o to, že nevidím dôvod, prečo označiť iné softy za
> diskriminované resp ich používateľov. Pokiaľ viem, Ty sám Jawsa nepoužívaš 
> a
> stalo sa Ti niekedy, že si napr nemohol napísať do tejto konfery pretože
> nemáš Jaws? Alebo stalo sa Ti, že by si prišiel s bookom na dajaký úrad
> pýtal si dokument v elektronickej podobe čítal ho Winmonitorom a povedali 
> by
> Ti, že jedine a jedine Jaws, inak to, že si si prečítal dokument
> Winmonitorom neplatí? To je totiž diskriminácia.
>  To, že Jaws stojí toľko koľko stojí nie je diskriminácia ale jednoducho
> obchodná politika. Ja som si napr nemohol do kuchyne kúpiť umývačku riadu 
> za
> 30000 ale len akciovú za 12000 a necítim sa byť preto vôbec 
> diskriminovaný.
> A moji rodičia nemajú umývačku žiadnu a tiež sa necítia byť 
> diskriminovaní.
>  Každý má to na čo má alebo čo si vybral. Ak niekto nedostane od úradu
> prostriedky na Jawsa a silou mocou ho chce, nájde si iné spôsoby ako 
> získať
> prostreidky na jeho kúpu (poznám aj taký prípad). Komu je to jedno a díva 
> sa
> len na cenu, vyberie si niečo lacnejšie a môže si za to sám.
>  Ale akáže tam diskriminácia?
>  Tešme sa, že máme to čo máme. Dosť silne pochybujem o tom, že keby Jaws v
> našich krajinách stál aj 20000 alebo nech to nadhodím 25000, bežali by
> nevidomí do bánk vyberať vlastné úspory a kupovať Jawsa, lebo je predsa 
> taký
> lacný a štát je chudobný aj bez nás - nebudeme ho zaťažovať? veď práve
> podaktorí z nás tu nariekajú nad tým, že si z invalidného dôchodku nemôžu
> kúpiť ani chladničku ktorá stojí do 10000. U nás na Slovensku je teraz
> možnosť zakúpiť si hovoriacu Eurokalkulačku ktorá stojí okolo 3600 Sk.
> Hádajte koľkí ľudia si ju kupujú za vlastné? Veď oproti Jawsu stojí tak
> málo. Ale oproti ostatným našim občanom je to veľa, pretože každá rodina v
> rámci prechodu na Euro dostane takú kalkulačku (samozrejme bez ozvučenia)
> zdarma. Tot by som nazval diskrimináciou, pretože ja, nevidomý, nemôžem 
> mať
> to, čo všetci moji susedia majú zdarma od štátu ale musím si to kúpiť za
> 4000 Sk. Samozrjeme, môžem si požiadať o príspevok na soc. úrade, ale to 
> sme
> zasa pri tých nešťastných príspevkoch..
>  Ak si človek postihnutý a v núdzi chce ísť zarobiť, aby nemusel zaťažovať
> chudáčka štát   a nie je mu to pre jeho handicap umožnené, to je
> diskriminácia. Ak sa v sociálnej núdzi ocitol preto, že ho spoločnosť
> zámerne do tejto situácie vohnala a nedala mu možnosť svoju situáciu
> zlepšiť, to je diskriminácia a na Slovensku máme o tom antidiskriminačný
> zákon.
>  Ale určite nie je prosím diskriminácia to, že Jaws stojí toľko koľko
> stojí. !!!!! A nie je ani diskriminácia to, že hovoriaca eurokalkulačka
> stojí 4000. Diskriminácia je to, že štát ostatným občanom kalkulačku dá a
> mne nie. A rovnako u Jawsu by bola diskriminácia, keby sme boli iba na
> invalidnom dôchodku a nemali šancu peniaze na kúpu Jawsu získať. Ale my ju
> cez soc. úrady máme a to je práve snaha štátu sňať z nás možnú hrozbu
> diskriminácie.
>
>   S pozdravom
>
>   Š K
>   ----- Original Message -----
> From: "Vítek" <tapin na wo.cz>
> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Monday, August 11, 2008 1:13 AM
> Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>
>
>> Zdravím,
>>
>> byť jsem ve vlně kritiky před cca měsícem odolal, dnes záměrně neodolám a
>> plnně se podepisuju pod slova Mirka Víta, Jirky Stojaníka a ostatních,
> kteří
>> tvrdí, že uměle nadhodnocované hlasy v ceně 3x vyšší než v USA je
> jednoduše
>> lichvařina o to větší, že hrají betla na nevidomých, kteří potom ve 
>> stropu
>> 110 tisíc musí kvůli předraženému hlasu šetřit na jiných komponentech či
>> softu.
>> A přidám úvahu. Je vám divné, že ve Státech je to 3x levnější? Divné vám
> to
>> přestane být v okamžiku, kdy si uvědomíme, že v USA se podobné státní
>> zakázky nerealizují. Fungují zde prosím mimovládní organizace, které
> nejsou
>> dotovány ze státu, a ty shánějí pro nevidomé počítače ze zemí jako je
>> Jamajka, Trinidat/Tobago aj. Tyto počítače jsou tzv. jeté, rok dva staré,
>> taktéž software v podobě hlasových výstupů se zde realizuje formou 
>> grantů.
>> Proto si Freedom Scientific nedovolí nadhodnocovat cenu tak nechutně jako
> u
>> nás z praktického důvodu, že by jim to prostě nikdo nekoupil. Pokud 
>> jednou
>> tato situace nastane i zde, hned uvidíme, jak budou naši "nenažraní
>> dobrodinci" zlevňovat, aby nezkrachovali. Bohužel stálý přísun státních
>> zakázek ruku v ruce se soc. úřadem jim k tomu nedává potřebný motiv a
>> impuls.
>> Takže prosíme schopné programátory, kodéry a všechny, co mají co říct,
>> navrhnout, udělat k NVDA, aby se k nám všem přidali a udělali jsme tímto
>> odečítačem konečně freeware kvalitní soft a patřičnou platformu.
>> Reaguji tak i s vědomím, že mohu být taktéž podmínečně vyloučen, nicméně
> kdo
>> jiný by do toho měl bušit než my? Kdo jiný se orientuje a vidí do toho
> lépe
>> než my? Kdo jiný se stává dobrovolnou objetí této mašinérie než my? Kdo
> jiný
>> to má řešit, než my? Autobusáci po šichtě? Horníci po vyfárání nahoru?
>> Doktorky o pauzách? :DD Jasně, že pouze my!
>> V mnoha českých krajích s bídou dosáhnou poloviny částky 110 tisíc a
> mnohde
>> je vyžadována i spoluúčast proto, že kraj nedisponuje takovými fin.
>> prostředky jako např. Praha a dalších pár větších měst. Znám čtyři lidi,
>> kteří s tímto mají bohaté skušenosti.
>> To, že Jaws je nejlepší na trhu (ikdyž osobně si to nemyslím) není 
>> zásluha
>> českých distributorů, je to zásluha Freedom Scientific. Takže s 
>> argumentem
>> když se ti to nelíbí, běž si jinam tady příliš neuspějí, protože jistá
>> monopolizace distributora toto neumožňuje, pokud by se zde někdo chtěl
>> ohánět nějakou svobodou trhu a podnikání, tak je zde monopolizace
>> distributora a navíc o podnikání pod patronací soc. úřadů taktéž v pravém
>> slova smyslu nejde.
>> Závěrem dodávám, že jediní, kdo na přemrštěné ceny doplácí jsme jen a
> pouze
>> my, nikdo jiný.
>> Snažil jsem se to podat rozumně a z úhlu pohledu, ze kterého to vidím já,
>> protože mé životní krédo je být otevřený a nesklánět bázlivě hlavu před
>> možností přímé konfrontace. Pokud je trestný i tento názor, potom jak
> jinak
>> bych jej měl prezentovat? Slepci proboha nemůžou zůstat na věky jen tiché
>> stádečko bázlivě se sklánící před kýmkoli. My jsme přece klienti, nebo
> snad
>> nejsme?
>> s pozdravem
>> Vítek
>> ----- Original Message -----
>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> Sent: Monday, August 11, 2008 12:20 AM
>> Subject: Re: [Fanda] diskrimináciaRe: Ecdl
>>
>>
>> > Ano, Jaws je možná ten nejlepší screenreader pro Windows na trhu. Za
>> > verzi Standard za 895 dolarů, nebo za vezri Profi za 1095 dolarů
>> > slušné. Ale ne za 70 tisíc Kč! Už to konečně pochopíte? A tady je
>> > odkaz na firmu:
>> >
> http://www.freedomscientific.com/fs_products/software_jawspricing.aspMirek
>> > Tohle je obyčejná lichvařina, rozumíte mi? Z toho důvodu jsme šli do
>> > vývoje něčeho, NVDA, aby se tyto nesrovnalosti časem zlikvidovaly.
>> > Mirek
>> >
>> >
>> >> aká diskriminácia preboha? že tunajšie softy nezvládajú to čo Jaws? 
>> >> Nie
>> >> nadarmo sa hovorí, že je najlepší na trhu. či on môže zato, že 
>> >> tunajšie
>> >> softy nezvládajú to, čo on, príp. že to nemajú vyriešené tak elegantne
>> >> (systém jawskurzora, ktorý okamžite pochopí aj začiatočník)? A keby 
>> >> som
>> >> ho
>> >> nemal zakúpený, tak áno, chcelo by sa mi ho na stroj dať si aj ako
> demo,
>> >> hoc
>> >> aj ja pri inštalácii na nejaký nový počítač vždy tŕpnem, či prebehne
>> >> všetko
>> >> ok, alebo to vyhodí nejakú chybu videointerceptu.
>> >> ----- Original Message -----
>> >> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >> Sent: Sunday, August 10, 2008 11:40 PM
>> >> Subject: Re: [Fanda] Ecdl
>> >
>> >
>> >>> Zdravím, už jsme opět u toho Jawsu. Nepřipadá Vám to diskriminující?
>> >>> Copak má každý zakoupený Jaws? Nebo chtělo by se snad někomu si dávat
>> >>> do funkčního stroje s NVDA dávat demo a riskovat, že mu Jaws Video
>> >>> Intercept udělá ze systému něco opravdu nechutného, kde se začnou
>> >>> vyskytovat Aládinovské nespecifikovatelné chyby? Mám ostrou SuperNovu
>> >>> od Spektry, a vím, co ty interceptory dokážou s funkčním počítačem
>> >>> udělat za hrůzy, když napřiklad potřebuji stříhat video ve střižně.
>> >>> Mirek
>> >>>
>> >>>> Zdravím.
>> >>>> Tak ten další jsem byl pravděpodobně já. A je to opravdu maso, 7
> modulů
>> >>>> v
>> >>>> jednom dni fakt nedoporučuju, jak píše Jaryn, měl jsem za ten den od
> 10
>> >>>> hodin do asi 18. hodiny fakt totálně "vymyto", a to mne ještě u
>> >>>> databází
>> >>>> fungoval hlasák jinak než jsem si to zkoušel dny předtím a pokud jde
> o
>> >>>> prezentace, tak PowerPoint jaksi ve verzi JAWS 8.0 trošku odmítal
>> >>>> pracovat,
>> >>>> respektive také pracoval asi špatně, i když je možné, že jsem prostě
> po
>> >>>> tom
>> >>>> divném chování Accesu trošku panikařil, ale zkoušel jsem to i 
>> >>>> později
> a
>> >>>> opraddu to nějak nefungovalo, jak má. Tak budu mít více štěstí snad
> při
>> >>>> opravách z těchto dvou modulů, zbylých 5 už mám, jak se říká, "v
>> >>>> kapse".
>> >>>> Acces jak zkouším s JAWSem 9 půjde určitě a PoverPoint se v této
> verzi
>> >>>> již
>> >>>> také chová poněku d přístupněji.
>> >>>> Hezký večer či dobrou noc přeeje Karel H.
>> >>>
>> >>>> ----- Original Message -----
>> >>>> From: "Jaroslav Čajka" <jaryn.cajka na seznam.cz>
>> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 11:05 PM
>> >>>> Subject: [Fanda] Ecdl
>> >>>
>> >>>
>> >>>> Zdravím,
>> >>>>   já dělal ECDL mimo SONS. Na první pokus jsem udělal pět modulů,
>> >>>> nedělal
>> >>>> jsem Access a Power point. Ten druhý je zvládnutelný ale nechtěl 
>> >>>> jsem
> v
>> >>>> jednom dni všechno. Otázky mi četla komisařka z Prahy. Vše do 45
> minut
>> >>>> a
>> >>>> na
>> >>>> první, druhý a sedmý stačila půlhodinka.
>> >>>>    Je to fakt těžký, v jednom uchu sluchátko, do druhého diktát, bez
>> >>>> monitoru a myši... Jak jinak slepejš. Už to dělal i další z nás, tak
>> >>>> nic
>> >>>> není ztracený, má již každý možnost u nás si to zkusit a udělat.
>> >>>>    Gratulace vám průkopníkům!
>> >>>> Sluníčkové dny přeje
>> >>>>          Jaryn
>> >>>> ***********
>> >>>
>> >>>> Jaroslav Čajka, mobil: 603 787 406, telefon: 518 323 387
>> >>>> ICQ: 468579325  Skype: jaryn.cajka
>> >>>> www.jaryncajka.eu
>> >>>> ----- Original Message -----
>> >>>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>> Sent: Sunday, August 10, 2008 9:18 PM
>> >>>> Subject: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>>
>> >>>
>> >>>> Škoda to je. Jenže mám pocit, že tehdá nechtěli přijít o tu 
>> >>>> monopolní
>> >>>> možnost proplácení kurzů v Tyfloservisech, a tak se to prostě
> zazdilo.
>> >>>> Ona realita, že by mohla nějaká soukromá firma zčásti nahradit kurzy
> v
>> >>>> SONS pro ně byla nejspíše nepřípustná. Ale to tady nevyřešíme. Jsaem
>> >>>> rád, že jste to nastartoval úspěšněji, než já a být Vámi, na SONS
> bych
>> >>>> se moc nespoléhal. Mirek
>> >>>
>> >>>>> To je naozaj škoda.
>> >>>
>> >>>>> Keď som vlani urobil testy a oznámil to J. Reichlovi, o pár týždňov
> sa
>> >>>>> mi ozval - už neviem kto -
>> >>>>> z českej organizácie nevidiacich, že aj oni sa pokúšajú, aby som im
>> >>>>> poradil.
>> >>>
>> >>>>> Milan
>> >>>>> ----- Pôvodná správa -----
>> >>>>> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>>>> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>> Odoslané: 10. august 2008 20:59
>> >>>>> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>>
>> >>>
>> >>>>>> V pořádku, jsem prakticky nevidící. Ale je docela škoda, že se s
> tím
>> >>>>>> nezačalo dřív. Původně jsem měl rozjednanou možnost pro všechny
>> >>>>>> nevidomé, kde by se místo modulu Power Point udělal modul Fine
> Reader
>> >>>>>> tak, jak to mají pro zrakově znevýhodněné v Maďarsku. Odchodem
>> >>>>>> sponzora ze scény SONS, Dmitrie Švece, vše bohužel šlo do 
>> >>>>>> ztracena.
>> >>>>>> Mirek
>> >>>>>>
>> >>>>>> > Beriem.
>> >>>>>>
>> >>>>>> > Ale, pokiaľ viem, písal som nevidiaci...
>> >>>>>>
>> >>>>>> > Milan
>> >>>>>> > ----- Pôvodná správa -----
>> >>>>>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>>>>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> > Odoslané: 10. august 2008 20:18
>> >>>>>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> >> Zdravím, tak první jste nebyl, do ECDL jsem chodil v roce 2004 
>> >>>>>> >> a
>> >>>>> stálo
>> >>>>>> >> mě to pět tisíc Kč, které hradil sponzor. V sekretariátu SONS o
>> >>>>>> >> tom
>> >>>>>> >> mají záznam. Mirek
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> > Mne vlastne ani nešlo priamo o formátovanie textu. Tomu,
> trúfam
>> >>>>> si
>> >>>>>> >> > povedať, rozumiem ako vidiaci. Chcel som len poznať problém
>> >>>>>> >> > slabozrakých.
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> > Až takto o kurzoch, snáď to nie je pravda. Chlapci, veríte, 
>> >>>>>> >> > že
>> >>>>>> >> > aj
>> >>>>>> > úplne
>> >>>>>> >> > nevidiaci môže perfektne upraviť stránku textu?
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> > Veď som ako prvý nevidiaci na Slovensku a skôr ako v Českej
>> >>>>>> > republike
>> >>>>>> >> > urobil test ECDL!!!!
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> > Milan
>> >>>>>> >> > ----- Pôvodná správa -----
>> >>>>>> >> > Od: "Martin Sukany" <sukany na braillnet.cz>
>> >>>>>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> > Odoslané: 10. august 2008 19:15
>> >>>>>> >> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> >> Zdravím,
>> >>>>>> >> >> a když to nevidomý nepochopí, nevadí, tohle není otázka
> vidění
>> >>>>>> >> >> /
>> >>>>>> >> > nevidění,
>> >>>>>> >> >> jedná se hlavně o typografické konvence, kde je samotný 
>> >>>>>> >> >> enter
>> >>>>>> > chápán
>> >>>>>> >> > jako
>> >>>>>> >> >> konec odstavce, zatímco pro zalomení řádku slouží kombinace
>> >>>>>> >> > Shift+Enter.
>> >>>>>> >> >> Já osobně zastávám ten názor, že podobné věci by se měly 
>> >>>>>> >> >> učit
> v
>> >>>>>> > těch
>> >>>>>> >> > (již
>> >>>>>> >> >> mnohokrát prodebatovaných) kurzech obsluhy kompenzačních
>> >>>>> pomůcek.
>> >>>>>> >> >> M*
>> >>>>>> >> >> ----- Original Message -----
>> >>>>>> >> >> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>>>>> >> >> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> Sent: Sunday, August 10, 2008 7:08 PM
>> >>>>>> >> >> Subject: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>>>>> >> >>
>> >>>>>> >> >>
>> >>>>>> >> >> > Ano, pokud bude mít Tomáš Valůšek pevné nervy s
> vysvětlováním
>> >>>>>> > něčeho
>> >>>>>> >> >> > úplně nevidomým, tak to zajisté vysvětlí. Jen bych Vám
> chtěl
>> >>>>> dát
>> >>>>>> >> > ještě
>> >>>>>> >> >> > jeden příklad, který je absolutní a musíte tu problematiku
>> >>>>>> > pochopit,
>> >>>>>> >> > i
>> >>>>>> >> >> > když nevidíte. Představte si psací stroj, kde by byl jeho
>> >>>>> válec
>> >>>>>> > přes
>> >>>>>> >> >> > celou místnost. Bavilo by vás číst tím stylem, že byste
> běhal
>> >>>>> po
>> >>>>>> >> > celé
>> >>>>>> >> >> > místnosti sem a tam? Mně tedy ne. Mirek
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >> Toto snáď nie je vysvetlenie toho, čo text sťažuje
>> >>>>> slabozrakým.
>> >>>>>> >> >> >> Jednoduché používanie Enter ešte snáď zvládam.
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >> Prosím, nechajte to vysvetliť "autorovi" pôvodného
>> >>>>>> >> >> >> príspevku.
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >> Milan
>> >>>>>> >> >> >> ----- Pôvodná správa -----
>> >>>>>> >> >> >> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>>>>> >> >> >> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> >> Odoslané: 9. august 2008 22:51
>> >>>>>> >> >> >> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je
> tu!!!)
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >>> Nevím, jak Vám mám vysvětlit, jaký je rozdíl mezi pevným
> a
>> >>>>>> >> > nepevným
>> >>>>>> >> >> >>> řádkem. Jde o zalamování řádků? Pokud ano, dám tedy 
>> >>>>>> >> >> >>> další
>> >>>>>> > příklad.
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
>> >>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
>> >>>>>> >> >> >>> Toto je zalomené.
>> >>>>>> >> >> >>> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> nezalomené.
>> >>>>>> > Toto
>> >>>>>> >> > je
>> >>>>>> >> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto
> je
>> >>>>>> >> > nezalomené.
>> >>>>>> >> >> >> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> nezalomené.
>> >>>>> Toto
>> >>>>>> > je
>> >>>>>> >> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto
> je
>> >>>>>> >> > nezalomené.
>> >>>>>> >> >> >> Toto je nezalomené. A tak dále, stále nezalomené.
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> Mirek
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> > Toto je nezalomené.Ale v tomto vlákne snáď ide o pevné
>> >>>>> konce
>> >>>>>> >> >> >> riadkov??? Alebo sa mýlim?
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> > Milan
>> >>>>>> >> >> >>> > ----- Pôvodná správa -----
>> >>>>>> >> >> >>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> > Odoslané: 9. august 2008 21:28
>> >>>>>> >> >> >>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je
>> >>>>> tu!!!)
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> Zdravím, ono to vysvětlit jde, ale aby to taky ten
>> >>>>> nevidomý
>> >>>>>> > na
>> >>>>>> >> >> >> druhém
>> >>>>>> >> >> >>> >> konci pochopil. Dám tedy příklad já. Když má každý
> řádek
>> >>>>>> > dejme
>> >>>>>> >> >> >> tomu,
>> >>>>>> >> >> >>> >> 35 znaků a ne více, tak se nám to čte dobře, protože
>> >>>>>> > nemusíme
>> >>>>>> >> >> >> kroutit
>> >>>>>> >> >> >>> >> hlavou sem a tam jako drůbež, nebo stále posouvat v
>> >>>>>> >> >> >>> >> pravo
>> >>>>> a
>> >>>>>> >> > doleva
>> >>>>>> >> >> >>> >> fokus zvětšovacího software. Má-li však text znaků na
>> >>>>> řádek
>> >>>>>> >> > více, a
>> >>>>>> >> >> >> u
>> >>>>>> >> >> >>> >> nezrakově znevýhodněných lidí, co posílají maily ze
>> >>>>>> > standardně
>> >>>>>> >> >> >>> >> nastaveného klienta, je to běžné, tak zabere každý
> řádek
>> >>>>>> > 73 -
>> >>>>>> >> > 80
>> >>>>>> >> >> >>> >> znaků. To aby se člověk ukroutil hlavou či prsty na
>> >>>>>> > klávesnici
>> >>>>>> >> > nebo
>> >>>>>> >> >> >>> >> stále manipuloval s myší. Ta manipulace s texty s
>> >>>>> dlouhými
>> >>>>>> >> > řádky je
>> >>>>>> >> >> >>> >> otravná a unavující. Mirek
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Nechápem, čo by na tom malo byť ťažké. Alebo to
> nevieš
>> >>>>>> >> > vysvetliť?
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Milan
>> >>>>>> >> >> >>> >> > ----- Pôvodná správa -----
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Od: "Tomas Valusek" <tvalusek na seznam.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Odoslané: 8. august 2008 14:16
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Predmet: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska
> je
>> >>>>>> > tu!!!)
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> Dobrý den,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> máte-li zbytek zraku, tak to jistě posoudíte sám,
>> >>>>> pokud
>> >>>>>> > jste
>> >>>>>> >> >> >> úplně
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> nevidomý a nepoužíváte braillský řádek, tak by to
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> bylo
>> >>>>>> >> > poměrně
>> >>>>>> >> >> >>> > pracné
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> vysvětlování bez záruky, že by bylo pochopeno.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> TomVal
>> >>>>>> >> >> >>> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> Lubos Pintes napsal(a):
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> > Zdravím,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> > Len by ma zaujímalo, v čom je tá "strašnosť". To
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> > tam
>> >>>>>> > akože
>> >>>>>> >> >> >> vidíte
>> >>>>>> >> >> >>> >> > tie
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> > pevné konce riadkov?
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> > Tomas Valusek  wrote / napísal(a):
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> Dobrý den,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> a to je důvod, proč nemám rád enter jako konec
>> >>>>> řádku.
>> >>>>>> >> > Jasně,
>> >>>>>> >> >> >> v
>> >>>>>> >> >> >>> > době
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> nevýkonných počítačů a monitorů s textovým
> režimem
>> >>>>> to
>> >>>>>> >> > tolik
>> >>>>>> >> >> >>> >> > nevadilo,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> ale dnes je Enter chápaný jako konec odstavce,
> pro
>> >>>>>> > tvrdý
>> >>>>>> >> >> >> konec
>> >>>>>> >> >> >>> >> > řádku
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> má např. HTML samostatný tag. Navíc pokud si
>> >>>>>> > slabozraký
>> >>>>>> >> >> >> zvětší
>> >>>>>> >> >> >>> >> > písmo,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> tak vypadá natvrdo zařádkovaný text strašně a
>> >>>>> špatně
>> >>>>>> > se
>> >>>>>> >> > to
>> >>>>>> >> >> >> čte.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> Zdraví
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> TomVal
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >> Petr Bláha napsal(a):
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Hodně zásadní věci si všiml Radek Seifert,
> pevné
>> >>>>>> > konce
>> >>>>>> >> > řádků
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Eliška
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> interpretuje jako tečku - konec věty, takže
> pokud
>> >>>>>> > máte
>> >>>>>> >> > třeba
>> >>>>>> >> >> >>> >> > špatně
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> naskenovanou knížku kde jsou pevné konce 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> řádků,
>> >>>>> tak
>> >>>>>> > vám
>> >>>>>> >> >> >> eliška
>> >>>>>> >> >> >>> >> > bude
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> klesat hlasem i tehdy kdy by vůbec neměla, a 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> to
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> je
>> >>>>>> > při
>> >>>>>> >> >> >> plynulém
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> čtení, zvláště pokud čteme například nějaký
>> >>>>> odborný
>> >>>>>> >> > text,
>> >>>>>> >> >> >> dost
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> nepříjemné.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Nicméně u Zuzany je úplně stejný problém.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> ----- Original Message ----- From: "Ladislav
>> >>>>> Száraz"
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> <lacis1 na orangemail.sk>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Sent: Friday, August 08, 2008 12:03 AM
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Zdravím!
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Tiež som si stiahol hlas Eliška a vyskúšal 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> som
>> >>>>> ho.
>> >>>>>> > Na
>> >>>>>> >> > mojom
>> >>>>>> >> >> >>> > booku
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Asus A3E s procesorom         Intel(R)
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Pentium(R)
>> >>>>> M
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> 1.60GHz ram 512 mb to ide celkom slušne, aj
> keď
>> >>>>> je
>> >>>>>> >> > pravda,
>> >>>>>> >> >> >> že
>> >>>>>> >> >> >>> >> > odozva
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> je trošku pomalšia než som zvyknutý pri
> Jakubovy
>> >>>>> od
>> >>>>>> >> >> >> Rosasoftu.
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Ale
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> pracovať sa s týmm dá...
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Jasné, úprava slovníka by určite nezaškodila.
>> >>>>> Dobre
>> >>>>>> > som
>> >>>>>> >> > sa
>> >>>>>> >> >> >>> >> > pobavil
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> keď som sa dozvedel, že 22. augusta sa 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> dostanú
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> do
>> >>>>>> >> > predaja 3
>> >>>>>> >> >> >>> > gramy
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Iphone :-) A aj ďalšie veci sú tam
> nedotiahnuté,
>> >>>>> no
>> >>>>>> > s
>> >>>>>> >> > tým
>> >>>>>> >> >> >> sa
>> >>>>>> >> >> >>> > snáď
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> bude dať niečo spraviť. Inak je to hlas 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> dobrý,
>> >>>>>> > povedal
>> >>>>>> >> > by
>> >>>>>> >> >> >> som,
>> >>>>>> >> >> >>> > že
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> značne lepší než sú tie, s ktorými pracujeme
>>> >>>>>> > nejaký
>> >>>>>> >> > ten
>> >>>>>> >> >> >>> >> > rôčik...
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Ladislav Száraz
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> ----- Original Message ----- From: "Lubos
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Pintes"
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> <lubos.pintes na orangemail.sk>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 8:12 PM
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Zdravím,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Ja pre zmenu pridám jednu mrcinu, Asus A6Rp
>> >>>>> procák
>> >>>>>> >> > Intel
>> >>>>>> >> >> >>> > Celeron
>> >>>>>> >> >> >>> >> > M
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> 420 1,6Ghz 384 MB RAM a fachá to pekne. Aj
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> veľmi
>> >>>>>> > pekný
>> >>>>>> >> >> >> hlas
>> >>>>>> >> >> >>> > je
>> >>>>>> >> >> >>> >> > to,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> ako hluchý mu rozumiem asi tak 85 percent na
>> >>>>> prvý
>> >>>>>> > šup.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>> Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Zdravím,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> tak opravdu jsem mile překvapený, na
> procesoru
>> >>>>>> > core2
>> >>>>>> >> > duo
>> >>>>>> >> >> >>> > t7500
>> >>>>>> >> >> >>> >> > 2,2
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ghz má Eliška poměrně výbornou odezvu,
> oproti
>> >>>>>> > Zuzaně
>> >>>>>> >> >> >> určitě
>> >>>>>> >> >> >>> >> > lepší,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> tu jsem viděl právě na stroji s touto
>> >>>>> konfigurací.
>> >>>>>> >> > Takže
>> >>>>>> >> >> >>> > super,
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> jsem zvědavý, který distributor se toho
> ujme,
>> >>>>> také
>> >>>>>> > na
>> >>>>>> >> >> >> cenu
>> >>>>>> >> >> >>> >> > hlasu.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> S pozdravem Jiří Stojaník.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> ----- Original Message ----- From: "Tomáš
>> >>>>>> > Hromádka"
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> <t.hromadka na seznam.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 12:41 AM
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Subject: [Fanda] Eliska je tu!!!
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Zdarec lidi. Dostalo se mi do ruky demo
> nového
>> >>>>>> > hlasu
>> >>>>>> >> > od
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Acapely.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Jmenuje se Eliška a zní doooost dobře, 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> proto
>> >>>>>> > posílám
>> >>>>>> >> >> >> odkazy
>> >>>>>> >> >> >>> > ke
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> stažení, abyste to všichni mohli vyzkoušet 
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> a
>> >>>>>> > porovnat
>> >>>>>> >> > se
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Zuzanou
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> od Nuance. Obě mají chyby, ale Eliška aspoň
>> >>>>>> > nemutuje.
>> >>>>>> >> > :-D
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Je třeba nainstalovat oba soubory, nejprve
>> >>>>> soubor
>> >>>>>> >> > Infovox
>> >>>>>> >> >> >> a
>> >>>>>> >> >> >>> >> > poté
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> hlasový balíček Eliška.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Po instalaci se vám Eliška objeví jako Sapi
> 4
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> i
>> >>>>> 5
>> >>>>>> >> > hlas ve
>> >>>>>> >> >> >>> >> > vašich
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> screenreaderech.
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 1. Stáhněte a nainstalujte aplikaci Infovox
>> >>>>>> > Desktop:
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>> >>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=96
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> 2. Stáhněte a nainstalujte hlasový balíček
>> >>>>> Eliška:
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>> >>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=98
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>> Tom
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809)
>> >>>>> __________
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem
> NOD32.
>> >>>>>> >> >> >>> >> > http://www.nod32.cz
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>> >>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809)
> __________
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>>>> >> >> >>> > http://www.nod32.cz
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >>>
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>>>> >> >> >> http://www.nod32.cz
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>>>> >> >> > http://www.nod32.cz
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >> >
>> >>>>>> >> >>
>> >>>>>> >> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>>>> >> > http://www.nod32.cz
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>> >>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >>>>>>
>> >>>>>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>>>> > http://www.nod32.cz
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>>> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >>>
>> >>>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>>> http://www.nod32.cz
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>> __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
>> >>>
>> >>>> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>>> http://www.nod32.cz
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >
>> >
>> >
>> >> __________ Informace od NOD32 3344 (20080810) __________
>> >
>> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >> http://www.nod32.cz
>> >
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>> __________ Informacia od NOD32 3344 (20080810) __________
>>
>> Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
>> http://www.eset.sk
>>
>>
>
> 



Další informace o konferenci Fanda