[Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)

Antal nukab na nextra.sk
Neděle Srpen 10 20:54:35 CEST 2008


Beriem.

Ale, pokiaľ viem, písal som nevidiaci...

Milan
----- Pôvodná správa -----
Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Odoslané: 10. august 2008 20:18
Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)


> Zdravím, tak první jste nebyl, do ECDL jsem chodil v roce 2004 a stálo
> mě to pět tisíc Kč, které hradil sponzor. V sekretariátu SONS o tom
> mají záznam. Mirek
>
> > Mne vlastne ani nešlo priamo o formátovanie textu. Tomu, trúfam si
> > povedať, rozumiem ako vidiaci. Chcel som len poznať problém
> > slabozrakých.
>
> > Až takto o kurzoch, snáď to nie je pravda. Chlapci, veríte, že aj
úplne
> > nevidiaci môže perfektne upraviť stránku textu?
>
> > Veď som ako prvý nevidiaci na Slovensku a skôr ako v Českej
republike
> > urobil test ECDL!!!!
>
> > Milan
> > ----- Pôvodná správa -----
> > Od: "Martin Sukany" <sukany na braillnet.cz>
> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> > Odoslané: 10. august 2008 19:15
> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>
>
> >> Zdravím,
> >> a když to nevidomý nepochopí, nevadí, tohle není otázka vidění /
> > nevidění,
> >> jedná se hlavně o typografické konvence, kde je samotný enter
chápán
> > jako
> >> konec odstavce, zatímco pro zalomení řádku slouží kombinace
> > Shift+Enter.
> >> Já osobně zastávám ten názor, že podobné věci by se měly učit v
těch
> > (již
> >> mnohokrát prodebatovaných) kurzech obsluhy kompenzačních pomůcek.
> >> M*
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> Sent: Sunday, August 10, 2008 7:08 PM
> >> Subject: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >>
> >>
> >> > Ano, pokud bude mít Tomáš Valůšek pevné nervy s vysvětlováním
něčeho
> >> > úplně nevidomým, tak to zajisté vysvětlí. Jen bych Vám chtěl dát
> > ještě
> >> > jeden příklad, který je absolutní a musíte tu problematiku
pochopit,
> > i
> >> > když nevidíte. Představte si psací stroj, kde by byl jeho válec
přes
> >> > celou místnost. Bavilo by vás číst tím stylem, že byste běhal po
> > celé
> >> > místnosti sem a tam? Mně tedy ne. Mirek
> >> >
> >> >> Toto snáď nie je vysvetlenie toho, čo text sťažuje slabozrakým.
> >> >> Jednoduché používanie Enter ešte snáď zvládam.
> >> >
> >> >> Prosím, nechajte to vysvetliť "autorovi" pôvodného príspevku.
> >> >
> >> >> Milan
> >> >> ----- Pôvodná správa -----
> >> >> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >> >> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >> Odoslané: 9. august 2008 22:51
> >> >> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >> >
> >> >
> >> >>> Nevím, jak Vám mám vysvětlit, jaký je rozdíl mezi pevným a
> > nepevným
> >> >>> řádkem. Jde o zalamování řádků? Pokud ano, dám tedy další
příklad.
> >> >>>
> >> >>> Toto je zalomené.
> >> >>> Toto je zalomené.
> >> >>> Toto je zalomené.
> >> >>> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené.
Toto
> > je
> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> > nezalomené.
> >> >> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto
je
> >> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> > nezalomené.
> >> >> Toto je nezalomené. A tak dále, stále nezalomené.
> >> >>>
> >> >>> Mirek
> >> >>>
> >> >>> > Toto je nezalomené.Ale v tomto vlákne snáď ide o pevné konce
> >> >> riadkov??? Alebo sa mýlim?
> >> >>>
> >> >>> > Milan
> >> >>> > ----- Pôvodná správa -----
> >> >>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >> >>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >>> > Odoslané: 9. august 2008 21:28
> >> >>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> >> Zdravím, ono to vysvětlit jde, ale aby to taky ten nevidomý
na
> >> >> druhém
> >> >>> >> konci pochopil. Dám tedy příklad já. Když má každý řádek
dejme
> >> >> tomu,
> >> >>> >> 35 znaků a ne více, tak se nám to čte dobře, protože
nemusíme
> >> >> kroutit
> >> >>> >> hlavou sem a tam jako drůbež, nebo stále posouvat v pravo a
> > doleva
> >> >>> >> fokus zvětšovacího software. Má-li však text znaků na řádek
> > více, a
> >> >> u
> >> >>> >> nezrakově znevýhodněných lidí, co posílají maily ze
standardně
> >> >>> >> nastaveného klienta, je to běžné, tak zabere každý řádek
73 -
> > 80
> >> >>> >> znaků. To aby se člověk ukroutil hlavou či prsty na
klávesnici
> > nebo
> >> >>> >> stále manipuloval s myší. Ta manipulace s texty s dlouhými
> > řádky je
> >> >>> >> otravná a unavující. Mirek
> >> >>> >>
> >> >>> >> > Nechápem, čo by na tom malo byť ťažké. Alebo to nevieš
> > vysvetliť?
> >> >>> >>
> >> >>> >> > Milan
> >> >>> >> > ----- Pôvodná správa -----
> >> >>> >> > Od: "Tomas Valusek" <tvalusek na seznam.cz>
> >> >>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >>> >> > Odoslané: 8. august 2008 14:16
> >> >>> >> > Predmet: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je
tu!!!)
> >> >>> >>
> >> >>> >>
> >> >>> >> >> Dobrý den,
> >> >>> >> >>
> >> >>> >> >> máte-li zbytek zraku, tak to jistě posoudíte sám, pokud
jste
> >> >> úplně
> >> >>> >> >> nevidomý a nepoužíváte braillský řádek, tak by to bylo
> > poměrně
> >> >>> > pracné
> >> >>> >> >> vysvětlování bez záruky, že by bylo pochopeno.
> >> >>> >> >>
> >> >>> >> >> TomVal
> >> >>> >> >>
> >> >>> >> >> Lubos Pintes napsal(a):
> >> >>> >> >> > Zdravím,
> >> >>> >> >> > Len by ma zaujímalo, v čom je tá "strašnosť". To tam
akože
> >> >> vidíte
> >> >>> >> > tie
> >> >>> >> >> > pevné konce riadkov?
> >> >>> >> >> >
> >> >>> >> >> > Tomas Valusek  wrote / napísal(a):
> >> >>> >> >> >> Dobrý den,
> >> >>> >> >> >>
> >> >>> >> >> >> a to je důvod, proč nemám rád enter jako konec řádku.
> > Jasně,
> >> >> v
> >> >>> > době
> >> >>> >> >> >> nevýkonných počítačů a monitorů s textovým režimem to
> > tolik
> >> >>> >> > nevadilo,
> >> >>> >> >> >> ale dnes je Enter chápaný jako konec odstavce, pro
tvrdý
> >> >> konec
> >> >>> >> > řádku
> >> >>> >> >> >> má např. HTML samostatný tag. Navíc pokud si
slabozraký
> >> >> zvětší
> >> >>> >> > písmo,
> >> >>> >> >> >> tak vypadá natvrdo zařádkovaný text strašně a špatně
se
> > to
> >> >> čte.
> >> >>> >> >> >>
> >> >>> >> >> >> Zdraví
> >> >>> >> >> >>
> >> >>> >> >> >> TomVal
> >> >>> >> >> >>
> >> >>> >> >> >> Petr Bláha napsal(a):
> >> >>> >> >> >>> Hodně zásadní věci si všiml Radek Seifert, pevné
konce
> > řádků
> >> >>> >> > Eliška
> >> >>> >> >> >>> interpretuje jako tečku - konec věty, takže pokud
máte
> > třeba
> >> >>> >> > špatně
> >> >>> >> >> >>> naskenovanou knížku kde jsou pevné konce řádků, tak
vám
> >> >> eliška
> >> >>> >> > bude
> >> >>> >> >> >>> klesat hlasem i tehdy kdy by vůbec neměla, a to je
při
> >> >> plynulém
> >> >>> >> >> >>> čtení, zvláště pokud čteme například nějaký odborný
> > text,
> >> >> dost
> >> >>> >> >> >>> nepříjemné.
> >> >>> >> >> >>> Nicméně u Zuzany je úplně stejný problém.
> >> >>> >> >> >>> ----- Original Message ----- From: "Ladislav Száraz"
> >> >>> >> >> >>> <lacis1 na orangemail.sk>
> >> >>> >> >> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >>> >> >> >>> Sent: Friday, August 08, 2008 12:03 AM
> >> >>> >> >> >>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >> >>> >> >> >>>
> >> >>> >> >> >>>
> >> >>> >> >> >>>> Zdravím!
> >> >>> >> >> >>>>
> >> >>> >> >> >>>> Tiež som si stiahol hlas Eliška a vyskúšal som ho.
Na
> > mojom
> >> >>> > booku
> >> >>> >> >> >>>> Asus A3E s procesorom         Intel(R) Pentium(R) M
> >> >>> >> >> >>>> 1.60GHz ram 512 mb to ide celkom slušne, aj keď je
> > pravda,
> >> >> že
> >> >>> >> > odozva
> >> >>> >> >> >>>> je trošku pomalšia než som zvyknutý pri Jakubovy od
> >> >> Rosasoftu.
> >> >>> >> > Ale
> >> >>> >> >> >>>> pracovať sa s týmm dá...
> >> >>> >> >> >>>> Jasné, úprava slovníka by určite nezaškodila. Dobre
som
> > sa
> >> >>> >> > pobavil
> >> >>> >> >> >>>> keď som sa dozvedel, že 22. augusta sa dostanú do
> > predaja 3
> >> >>> > gramy
> >> >>> >> >> >>>> Iphone :-) A aj ďalšie veci sú tam nedotiahnuté, no
s
> > tým
> >> >> sa
> >> >>> > snáď
> >> >>> >> >> >>>> bude dať niečo spraviť. Inak je to hlas dobrý,
povedal
> > by
> >> >> som,
> >> >>> > že
> >> >>> >> >> >>>> značne lepší než sú tie, s ktorými pracujeme už
nejaký
> > ten
> >> >>> >> > rôčik...
> >> >>> >> >> >>>>
> >> >>> >> >> >>>> Ladislav Száraz
> >> >>> >> >> >>>> ----- Original Message ----- From: "Lubos Pintes"
> >> >>> >> >> >>>> <lubos.pintes na orangemail.sk>
> >> >>> >> >> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >>> >> >> >>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 8:12 PM
> >> >>> >> >> >>>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >> >>> >> >> >>>>
> >> >>> >> >> >>>>
> >> >>> >> >> >>>>> Zdravím,
> >> >>> >> >> >>>>> Ja pre zmenu pridám jednu mrcinu, Asus A6Rp procák
> > Intel
> >> >>> > Celeron
> >> >>> >> > M
> >> >>> >> >> >>>>> 420 1,6Ghz 384 MB RAM a fachá to pekne. Aj veľmi
pekný
> >> >> hlas
> >> >>> > je
> >> >>> >> > to,
> >> >>> >> >> >>>>> ako hluchý mu rozumiem asi tak 85 percent na prvý
šup.
> >> >>> >> >> >>>>>
> >> >>> >> >> >>>>> Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
> >> >>> >> >> >>>>>> Zdravím,
> >> >>> >> >> >>>>>> tak opravdu jsem mile překvapený, na procesoru
core2
> > duo
> >> >>> > t7500
> >> >>> >> > 2,2
> >> >>> >> >> >>>>>> ghz má Eliška poměrně výbornou odezvu, oproti
Zuzaně
> >> >> určitě
> >> >>> >> > lepší,
> >> >>> >> >> >>>>>> tu jsem viděl právě na stroji s touto konfigurací.
> > Takže
> >> >>> > super,
> >> >>> >> >> >>>>>> jsem zvědavý, který distributor se toho ujme, také
na
> >> >> cenu
> >> >>> >> > hlasu.
> >> >>> >> >> >>>>>> S pozdravem Jiří Stojaník.
> >> >>> >> >> >>>>>> ----- Original Message ----- From: "Tomáš
Hromádka"
> >> >>> >> >> >>>>>> <t.hromadka na seznam.cz>
> >> >>> >> >> >>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >>> >> >> >>>>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 12:41 AM
> >> >>> >> >> >>>>>> Subject: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >> >>> >> >> >>>>>>
> >> >>> >> >> >>>>>>
> >> >>> >> >> >>>>>> Zdarec lidi. Dostalo se mi do ruky demo nového
hlasu
> > od
> >> >>> >> > Acapely.
> >> >>> >> >> >>>>>> Jmenuje se Eliška a zní doooost dobře, proto
posílám
> >> >> odkazy
> >> >>> > ke
> >> >>> >> >> >>>>>> stažení, abyste to všichni mohli vyzkoušet a
porovnat
> > se
> >> >>> >> > Zuzanou
> >> >>> >> >> >>>>>> od Nuance. Obě mají chyby, ale Eliška aspoň
nemutuje.
> > :-D
> >> >>> >> >> >>>>>> Je třeba nainstalovat oba soubory, nejprve soubor
> > Infovox
> >> >> a
> >> >>> >> > poté
> >> >>> >> >> >>>>>> hlasový balíček Eliška.
> >> >>> >> >> >>>>>> Po instalaci se vám Eliška objeví jako Sapi 4 i 5
> > hlas ve
> >> >>> >> > vašich
> >> >>> >> >> >>>>>> screenreaderech.
> >> >>> >> >> >>>>>> 1. Stáhněte a nainstalujte aplikaci Infovox
Desktop:
> >> >>> >> >> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=96
> >> >>> >> >> >>>>>> 2. Stáhněte a nainstalujte hlasový balíček Eliška:
> >> >>> >> >> >>>>>>
> >> >>> >> >> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=98
> >> >>> >> >> >>>>>> Tom
> >> >>> >> >> >>>>>>
> >> >>> >> >> >>>>
> >> >>> >> >> >>>
> >> >>> >> >> >>>
> >> >>> >> >> >>
> >> >>> >> >> >
> >> >>> >>
> >> >>> >>
> >> >>> >>
> >> >>> >> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) __________
> >> >>> >>
> >> >>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >> >>> >> > http://www.nod32.cz
> >> >>> >>
> >> >>> >>
> >> >>> >>
> >> >>> >>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) __________
> >> >>>
> >> >>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >> >>> > http://www.nod32.cz
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >>>
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >> >
> >> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >> >> http://www.nod32.cz
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >> >
> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >> > http://www.nod32.cz
> >> >
> >> >
> >>
> >>
>
>
>
> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>
> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> > http://www.nod32.cz
>
>
>
>



Další informace o konferenci Fanda