[Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)

Jaromír Vít jaromir.vit na volny.cz
Neděle Srpen 10 20:18:39 CEST 2008


Zdravím, tak první jste nebyl, do ECDL jsem chodil v roce 2004 a stálo
mě to pět tisíc Kč, které hradil sponzor. V sekretariátu SONS o tom
mají záznam. Mirek

> Mne vlastne ani nešlo priamo o formátovanie textu. Tomu, trúfam si
> povedať, rozumiem ako vidiaci. Chcel som len poznať problém
> slabozrakých.

> Až takto o kurzoch, snáď to nie je pravda. Chlapci, veríte, že aj úplne
> nevidiaci môže perfektne upraviť stránku textu?

> Veď som ako prvý nevidiaci na Slovensku a skôr ako v Českej republike
> urobil test ECDL!!!!

> Milan
> ----- Pôvodná správa -----
> Od: "Martin Sukany" <sukany na braillnet.cz>
> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Odoslané: 10. august 2008 19:15
> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)


>> Zdravím,
>> a když to nevidomý nepochopí, nevadí, tohle není otázka vidění /
> nevidění,
>> jedná se hlavně o typografické konvence, kde je samotný enter chápán
> jako
>> konec odstavce, zatímco pro zalomení řádku slouží kombinace
> Shift+Enter.
>> Já osobně zastávám ten názor, že podobné věci by se měly učit v těch
> (již
>> mnohokrát prodebatovaných) kurzech obsluhy kompenzačních pomůcek.
>> M*
>> ----- Original Message -----
>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> Sent: Sunday, August 10, 2008 7:08 PM
>> Subject: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>>
>>
>> > Ano, pokud bude mít Tomáš Valůšek pevné nervy s vysvětlováním něčeho
>> > úplně nevidomým, tak to zajisté vysvětlí. Jen bych Vám chtěl dát
> ještě
>> > jeden příklad, který je absolutní a musíte tu problematiku pochopit,
> i
>> > když nevidíte. Představte si psací stroj, kde by byl jeho válec přes
>> > celou místnost. Bavilo by vás číst tím stylem, že byste běhal po
> celé
>> > místnosti sem a tam? Mně tedy ne. Mirek
>> >
>> >> Toto snáď nie je vysvetlenie toho, čo text sťažuje slabozrakým.
>> >> Jednoduché používanie Enter ešte snáď zvládam.
>> >
>> >> Prosím, nechajte to vysvetliť "autorovi" pôvodného príspevku.
>> >
>> >> Milan
>> >> ----- Pôvodná správa -----
>> >> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >> Odoslané: 9. august 2008 22:51
>> >> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >
>> >
>> >>> Nevím, jak Vám mám vysvětlit, jaký je rozdíl mezi pevným a
> nepevným
>> >>> řádkem. Jde o zalamování řádků? Pokud ano, dám tedy další příklad.
>> >>>
>> >>> Toto je zalomené.
>> >>> Toto je zalomené.
>> >>> Toto je zalomené.
>> >>> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto
> je
>> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> nezalomené.
>> >> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
>> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> nezalomené.
>> >> Toto je nezalomené. A tak dále, stále nezalomené.
>> >>>
>> >>> Mirek
>> >>>
>> >>> > Toto je nezalomené.Ale v tomto vlákne snáď ide o pevné konce
>> >> riadkov??? Alebo sa mýlim?
>> >>>
>> >>> > Milan
>> >>> > ----- Pôvodná správa -----
>> >>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> >>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>> > Odoslané: 9. august 2008 21:28
>> >>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>>
>> >>>
>> >>> >> Zdravím, ono to vysvětlit jde, ale aby to taky ten nevidomý na
>> >> druhém
>> >>> >> konci pochopil. Dám tedy příklad já. Když má každý řádek dejme
>> >> tomu,
>> >>> >> 35 znaků a ne více, tak se nám to čte dobře, protože nemusíme
>> >> kroutit
>> >>> >> hlavou sem a tam jako drůbež, nebo stále posouvat v pravo a
> doleva
>> >>> >> fokus zvětšovacího software. Má-li však text znaků na řádek
> více, a
>> >> u
>> >>> >> nezrakově znevýhodněných lidí, co posílají maily ze standardně
>> >>> >> nastaveného klienta, je to běžné, tak zabere každý řádek 73 -
> 80
>> >>> >> znaků. To aby se člověk ukroutil hlavou či prsty na klávesnici
> nebo
>> >>> >> stále manipuloval s myší. Ta manipulace s texty s dlouhými
> řádky je
>> >>> >> otravná a unavující. Mirek
>> >>> >>
>> >>> >> > Nechápem, čo by na tom malo byť ťažké. Alebo to nevieš
> vysvetliť?
>> >>> >>
>> >>> >> > Milan
>> >>> >> > ----- Pôvodná správa -----
>> >>> >> > Od: "Tomas Valusek" <tvalusek na seznam.cz>
>> >>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>> >> > Odoslané: 8. august 2008 14:16
>> >>> >> > Predmet: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >> >> Dobrý den,
>> >>> >> >>
>> >>> >> >> máte-li zbytek zraku, tak to jistě posoudíte sám, pokud jste
>> >> úplně
>> >>> >> >> nevidomý a nepoužíváte braillský řádek, tak by to bylo
> poměrně
>> >>> > pracné
>> >>> >> >> vysvětlování bez záruky, že by bylo pochopeno.
>> >>> >> >>
>> >>> >> >> TomVal
>> >>> >> >>
>> >>> >> >> Lubos Pintes napsal(a):
>> >>> >> >> > Zdravím,
>> >>> >> >> > Len by ma zaujímalo, v čom je tá "strašnosť". To tam akože
>> >> vidíte
>> >>> >> > tie
>> >>> >> >> > pevné konce riadkov?
>> >>> >> >> >
>> >>> >> >> > Tomas Valusek  wrote / napísal(a):
>> >>> >> >> >> Dobrý den,
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >> a to je důvod, proč nemám rád enter jako konec řádku.
> Jasně,
>> >> v
>> >>> > době
>> >>> >> >> >> nevýkonných počítačů a monitorů s textovým režimem to
> tolik
>> >>> >> > nevadilo,
>> >>> >> >> >> ale dnes je Enter chápaný jako konec odstavce, pro tvrdý
>> >> konec
>> >>> >> > řádku
>> >>> >> >> >> má např. HTML samostatný tag. Navíc pokud si slabozraký
>> >> zvětší
>> >>> >> > písmo,
>> >>> >> >> >> tak vypadá natvrdo zařádkovaný text strašně a špatně se
> to
>> >> čte.
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >> Zdraví
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >> TomVal
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >> Petr Bláha napsal(a):
>> >>> >> >> >>> Hodně zásadní věci si všiml Radek Seifert, pevné konce
> řádků
>> >>> >> > Eliška
>> >>> >> >> >>> interpretuje jako tečku - konec věty, takže pokud máte
> třeba
>> >>> >> > špatně
>> >>> >> >> >>> naskenovanou knížku kde jsou pevné konce řádků, tak vám
>> >> eliška
>> >>> >> > bude
>> >>> >> >> >>> klesat hlasem i tehdy kdy by vůbec neměla, a to je při
>> >> plynulém
>> >>> >> >> >>> čtení, zvláště pokud čteme například nějaký odborný
> text,
>> >> dost
>> >>> >> >> >>> nepříjemné.
>> >>> >> >> >>> Nicméně u Zuzany je úplně stejný problém.
>> >>> >> >> >>> ----- Original Message ----- From: "Ladislav Száraz"
>> >>> >> >> >>> <lacis1 na orangemail.sk>
>> >>> >> >> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>> >> >> >>> Sent: Friday, August 08, 2008 12:03 AM
>> >>> >> >> >>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>>> Zdravím!
>> >>> >> >> >>>>
>> >>> >> >> >>>> Tiež som si stiahol hlas Eliška a vyskúšal som ho. Na
> mojom
>> >>> > booku
>> >>> >> >> >>>> Asus A3E s procesorom         Intel(R) Pentium(R) M
>> >>> >> >> >>>> 1.60GHz ram 512 mb to ide celkom slušne, aj keď je
> pravda,
>> >> že
>> >>> >> > odozva
>> >>> >> >> >>>> je trošku pomalšia než som zvyknutý pri Jakubovy od
>> >> Rosasoftu.
>> >>> >> > Ale
>> >>> >> >> >>>> pracovať sa s týmm dá...
>> >>> >> >> >>>> Jasné, úprava slovníka by určite nezaškodila. Dobre som
> sa
>> >>> >> > pobavil
>> >>> >> >> >>>> keď som sa dozvedel, že 22. augusta sa dostanú do
> predaja 3
>> >>> > gramy
>> >>> >> >> >>>> Iphone :-) A aj ďalšie veci sú tam nedotiahnuté, no s
> tým
>> >> sa
>> >>> > snáď
>> >>> >> >> >>>> bude dať niečo spraviť. Inak je to hlas dobrý, povedal
> by
>> >> som,
>> >>> > že
>> >>> >> >> >>>> značne lepší než sú tie, s ktorými pracujeme už nejaký
> ten
>> >>> >> > rôčik...
>> >>> >> >> >>>>
>> >>> >> >> >>>> Ladislav Száraz
>> >>> >> >> >>>> ----- Original Message ----- From: "Lubos Pintes"
>> >>> >> >> >>>> <lubos.pintes na orangemail.sk>
>> >>> >> >> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>> >> >> >>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 8:12 PM
>> >>> >> >> >>>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
>> >>> >> >> >>>>
>> >>> >> >> >>>>
>> >>> >> >> >>>>> Zdravím,
>> >>> >> >> >>>>> Ja pre zmenu pridám jednu mrcinu, Asus A6Rp procák
> Intel
>> >>> > Celeron
>> >>> >> > M
>> >>> >> >> >>>>> 420 1,6Ghz 384 MB RAM a fachá to pekne. Aj veľmi pekný
>> >> hlas
>> >>> > je
>> >>> >> > to,
>> >>> >> >> >>>>> ako hluchý mu rozumiem asi tak 85 percent na prvý šup.
>> >>> >> >> >>>>>
>> >>> >> >> >>>>> Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
>> >>> >> >> >>>>>> Zdravím,
>> >>> >> >> >>>>>> tak opravdu jsem mile překvapený, na procesoru core2
> duo
>> >>> > t7500
>> >>> >> > 2,2
>> >>> >> >> >>>>>> ghz má Eliška poměrně výbornou odezvu, oproti Zuzaně
>> >> určitě
>> >>> >> > lepší,
>> >>> >> >> >>>>>> tu jsem viděl právě na stroji s touto konfigurací.
> Takže
>> >>> > super,
>> >>> >> >> >>>>>> jsem zvědavý, který distributor se toho ujme, také na
>> >> cenu
>> >>> >> > hlasu.
>> >>> >> >> >>>>>> S pozdravem Jiří Stojaník.
>> >>> >> >> >>>>>> ----- Original Message ----- From: "Tomáš Hromádka"
>> >>> >> >> >>>>>> <t.hromadka na seznam.cz>
>> >>> >> >> >>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> >>> >> >> >>>>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 12:41 AM
>> >>> >> >> >>>>>> Subject: [Fanda] Eliska je tu!!!
>> >>> >> >> >>>>>>
>> >>> >> >> >>>>>>
>> >>> >> >> >>>>>> Zdarec lidi. Dostalo se mi do ruky demo nového hlasu
> od
>> >>> >> > Acapely.
>> >>> >> >> >>>>>> Jmenuje se Eliška a zní doooost dobře, proto posílám
>> >> odkazy
>> >>> > ke
>> >>> >> >> >>>>>> stažení, abyste to všichni mohli vyzkoušet a porovnat
> se
>> >>> >> > Zuzanou
>> >>> >> >> >>>>>> od Nuance. Obě mají chyby, ale Eliška aspoň nemutuje.
> :-D
>> >>> >> >> >>>>>> Je třeba nainstalovat oba soubory, nejprve soubor
> Infovox
>> >> a
>> >>> >> > poté
>> >>> >> >> >>>>>> hlasový balíček Eliška.
>> >>> >> >> >>>>>> Po instalaci se vám Eliška objeví jako Sapi 4 i 5
> hlas ve
>> >>> >> > vašich
>> >>> >> >> >>>>>> screenreaderech.
>> >>> >> >> >>>>>> 1. Stáhněte a nainstalujte aplikaci Infovox Desktop:
>> >>> >> >> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=96
>> >>> >> >> >>>>>> 2. Stáhněte a nainstalujte hlasový balíček Eliška:
>> >>> >> >> >>>>>>
>> >>> >> >> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=98
>> >>> >> >> >>>>>> Tom
>> >>> >> >> >>>>>>
>> >>> >> >> >>>>
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>>
>> >>> >> >> >>
>> >>> >> >> >
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) __________
>> >>> >>
>> >>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>> >> > http://www.nod32.cz
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>> >>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) __________
>> >>>
>> >>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >>> > http://www.nod32.cz
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >
>> >
>> >
>> >> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >
>> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> >> http://www.nod32.cz
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
>> >
>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>> > http://www.nod32.cz
>> >
>> >
>>
>>



> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________

> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz





Další informace o konferenci Fanda