[Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)

Antal nukab na nextra.sk
Neděle Srpen 10 19:30:52 CEST 2008


Mne vlastne ani nešlo priamo o formátovanie textu. Tomu, trúfam si
povedať, rozumiem ako vidiaci. Chcel som len poznať problém
slabozrakých.

Až takto o kurzoch, snáď to nie je pravda. Chlapci, veríte, že aj úplne
nevidiaci môže perfektne upraviť stránku textu?

Veď som ako prvý nevidiaci na Slovensku a skôr ako v Českej republike
urobil test ECDL!!!!

Milan
----- Pôvodná správa -----
Od: "Martin Sukany" <sukany na braillnet.cz>
Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Odoslané: 10. august 2008 19:15
Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)


> Zdravím,
> a když to nevidomý nepochopí, nevadí, tohle není otázka vidění /
nevidění,
> jedná se hlavně o typografické konvence, kde je samotný enter chápán
jako
> konec odstavce, zatímco pro zalomení řádku slouží kombinace
Shift+Enter.
> Já osobně zastávám ten názor, že podobné věci by se měly učit v těch
(již
> mnohokrát prodebatovaných) kurzech obsluhy kompenzačních pomůcek.
> M*
> ----- Original Message -----
> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Sunday, August 10, 2008 7:08 PM
> Subject: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
>
>
> > Ano, pokud bude mít Tomáš Valůšek pevné nervy s vysvětlováním něčeho
> > úplně nevidomým, tak to zajisté vysvětlí. Jen bych Vám chtěl dát
ještě
> > jeden příklad, který je absolutní a musíte tu problematiku pochopit,
i
> > když nevidíte. Představte si psací stroj, kde by byl jeho válec přes
> > celou místnost. Bavilo by vás číst tím stylem, že byste běhal po
celé
> > místnosti sem a tam? Mně tedy ne. Mirek
> >
> >> Toto snáď nie je vysvetlenie toho, čo text sťažuje slabozrakým.
> >> Jednoduché používanie Enter ešte snáď zvládam.
> >
> >> Prosím, nechajte to vysvetliť "autorovi" pôvodného príspevku.
> >
> >> Milan
> >> ----- Pôvodná správa -----
> >> Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >> Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> Odoslané: 9. august 2008 22:51
> >> Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >
> >
> >>> Nevím, jak Vám mám vysvětlit, jaký je rozdíl mezi pevným a
nepevným
> >>> řádkem. Jde o zalamování řádků? Pokud ano, dám tedy další příklad.
> >>>
> >>> Toto je zalomené.
> >>> Toto je zalomené.
> >>> Toto je zalomené.
> >>> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto
je
> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
nezalomené.
> >> Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
> >> nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je nezalomené. Toto je
nezalomené.
> >> Toto je nezalomené. A tak dále, stále nezalomené.
> >>>
> >>> Mirek
> >>>
> >>> > Toto je nezalomené.Ale v tomto vlákne snáď ide o pevné konce
> >> riadkov??? Alebo sa mýlim?
> >>>
> >>> > Milan
> >>> > ----- Pôvodná správa -----
> >>> > Od: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
> >>> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>> > Odoslané: 9. august 2008 21:28
> >>> > Predmet: Re: [Fanda]Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >>>
> >>>
> >>> >> Zdravím, ono to vysvětlit jde, ale aby to taky ten nevidomý na
> >> druhém
> >>> >> konci pochopil. Dám tedy příklad já. Když má každý řádek dejme
> >> tomu,
> >>> >> 35 znaků a ne více, tak se nám to čte dobře, protože nemusíme
> >> kroutit
> >>> >> hlavou sem a tam jako drůbež, nebo stále posouvat v pravo a
doleva
> >>> >> fokus zvětšovacího software. Má-li však text znaků na řádek
více, a
> >> u
> >>> >> nezrakově znevýhodněných lidí, co posílají maily ze standardně
> >>> >> nastaveného klienta, je to běžné, tak zabere každý řádek 73 -
80
> >>> >> znaků. To aby se člověk ukroutil hlavou či prsty na klávesnici
nebo
> >>> >> stále manipuloval s myší. Ta manipulace s texty s dlouhými
řádky je
> >>> >> otravná a unavující. Mirek
> >>> >>
> >>> >> > Nechápem, čo by na tom malo byť ťažké. Alebo to nevieš
vysvetliť?
> >>> >>
> >>> >> > Milan
> >>> >> > ----- Pôvodná správa -----
> >>> >> > Od: "Tomas Valusek" <tvalusek na seznam.cz>
> >>> >> > Komu: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>> >> > Odoslané: 8. august 2008 14:16
> >>> >> > Predmet: Re: [Fanda] Formátování textu (Re: Eliska je tu!!!)
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> >> Dobrý den,
> >>> >> >>
> >>> >> >> máte-li zbytek zraku, tak to jistě posoudíte sám, pokud jste
> >> úplně
> >>> >> >> nevidomý a nepoužíváte braillský řádek, tak by to bylo
poměrně
> >>> > pracné
> >>> >> >> vysvětlování bez záruky, že by bylo pochopeno.
> >>> >> >>
> >>> >> >> TomVal
> >>> >> >>
> >>> >> >> Lubos Pintes napsal(a):
> >>> >> >> > Zdravím,
> >>> >> >> > Len by ma zaujímalo, v čom je tá "strašnosť". To tam akože
> >> vidíte
> >>> >> > tie
> >>> >> >> > pevné konce riadkov?
> >>> >> >> >
> >>> >> >> > Tomas Valusek  wrote / napísal(a):
> >>> >> >> >> Dobrý den,
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> a to je důvod, proč nemám rád enter jako konec řádku.
Jasně,
> >> v
> >>> > době
> >>> >> >> >> nevýkonných počítačů a monitorů s textovým režimem to
tolik
> >>> >> > nevadilo,
> >>> >> >> >> ale dnes je Enter chápaný jako konec odstavce, pro tvrdý
> >> konec
> >>> >> > řádku
> >>> >> >> >> má např. HTML samostatný tag. Navíc pokud si slabozraký
> >> zvětší
> >>> >> > písmo,
> >>> >> >> >> tak vypadá natvrdo zařádkovaný text strašně a špatně se
to
> >> čte.
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> Zdraví
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> TomVal
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >> Petr Bláha napsal(a):
> >>> >> >> >>> Hodně zásadní věci si všiml Radek Seifert, pevné konce
řádků
> >>> >> > Eliška
> >>> >> >> >>> interpretuje jako tečku - konec věty, takže pokud máte
třeba
> >>> >> > špatně
> >>> >> >> >>> naskenovanou knížku kde jsou pevné konce řádků, tak vám
> >> eliška
> >>> >> > bude
> >>> >> >> >>> klesat hlasem i tehdy kdy by vůbec neměla, a to je při
> >> plynulém
> >>> >> >> >>> čtení, zvláště pokud čteme například nějaký odborný
text,
> >> dost
> >>> >> >> >>> nepříjemné.
> >>> >> >> >>> Nicméně u Zuzany je úplně stejný problém.
> >>> >> >> >>> ----- Original Message ----- From: "Ladislav Száraz"
> >>> >> >> >>> <lacis1 na orangemail.sk>
> >>> >> >> >>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>> >> >> >>> Sent: Friday, August 08, 2008 12:03 AM
> >>> >> >> >>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >>> >> >> >>>
> >>> >> >> >>>
> >>> >> >> >>>> Zdravím!
> >>> >> >> >>>>
> >>> >> >> >>>> Tiež som si stiahol hlas Eliška a vyskúšal som ho. Na
mojom
> >>> > booku
> >>> >> >> >>>> Asus A3E s procesorom         Intel(R) Pentium(R) M
> >>> >> >> >>>> 1.60GHz ram 512 mb to ide celkom slušne, aj keď je
pravda,
> >> že
> >>> >> > odozva
> >>> >> >> >>>> je trošku pomalšia než som zvyknutý pri Jakubovy od
> >> Rosasoftu.
> >>> >> > Ale
> >>> >> >> >>>> pracovať sa s týmm dá...
> >>> >> >> >>>> Jasné, úprava slovníka by určite nezaškodila. Dobre som
sa
> >>> >> > pobavil
> >>> >> >> >>>> keď som sa dozvedel, že 22. augusta sa dostanú do
predaja 3
> >>> > gramy
> >>> >> >> >>>> Iphone :-) A aj ďalšie veci sú tam nedotiahnuté, no s
tým
> >> sa
> >>> > snáď
> >>> >> >> >>>> bude dať niečo spraviť. Inak je to hlas dobrý, povedal
by
> >> som,
> >>> > že
> >>> >> >> >>>> značne lepší než sú tie, s ktorými pracujeme už nejaký
ten
> >>> >> > rôčik...
> >>> >> >> >>>>
> >>> >> >> >>>> Ladislav Száraz
> >>> >> >> >>>> ----- Original Message ----- From: "Lubos Pintes"
> >>> >> >> >>>> <lubos.pintes na orangemail.sk>
> >>> >> >> >>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>> >> >> >>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 8:12 PM
> >>> >> >> >>>> Subject: Re: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >>> >> >> >>>>
> >>> >> >> >>>>
> >>> >> >> >>>>> Zdravím,
> >>> >> >> >>>>> Ja pre zmenu pridám jednu mrcinu, Asus A6Rp procák
Intel
> >>> > Celeron
> >>> >> > M
> >>> >> >> >>>>> 420 1,6Ghz 384 MB RAM a fachá to pekne. Aj veľmi pekný
> >> hlas
> >>> > je
> >>> >> > to,
> >>> >> >> >>>>> ako hluchý mu rozumiem asi tak 85 percent na prvý šup.
> >>> >> >> >>>>>
> >>> >> >> >>>>> Jiří Stojaník  wrote / napísal(a):
> >>> >> >> >>>>>> Zdravím,
> >>> >> >> >>>>>> tak opravdu jsem mile překvapený, na procesoru core2
duo
> >>> > t7500
> >>> >> > 2,2
> >>> >> >> >>>>>> ghz má Eliška poměrně výbornou odezvu, oproti Zuzaně
> >> určitě
> >>> >> > lepší,
> >>> >> >> >>>>>> tu jsem viděl právě na stroji s touto konfigurací.
Takže
> >>> > super,
> >>> >> >> >>>>>> jsem zvědavý, který distributor se toho ujme, také na
> >> cenu
> >>> >> > hlasu.
> >>> >> >> >>>>>> S pozdravem Jiří Stojaník.
> >>> >> >> >>>>>> ----- Original Message ----- From: "Tomáš Hromádka"
> >>> >> >> >>>>>> <t.hromadka na seznam.cz>
> >>> >> >> >>>>>> To: <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >>> >> >> >>>>>> Sent: Wednesday, August 06, 2008 12:41 AM
> >>> >> >> >>>>>> Subject: [Fanda] Eliska je tu!!!
> >>> >> >> >>>>>>
> >>> >> >> >>>>>>
> >>> >> >> >>>>>> Zdarec lidi. Dostalo se mi do ruky demo nového hlasu
od
> >>> >> > Acapely.
> >>> >> >> >>>>>> Jmenuje se Eliška a zní doooost dobře, proto posílám
> >> odkazy
> >>> > ke
> >>> >> >> >>>>>> stažení, abyste to všichni mohli vyzkoušet a porovnat
se
> >>> >> > Zuzanou
> >>> >> >> >>>>>> od Nuance. Obě mají chyby, ale Eliška aspoň nemutuje.
:-D
> >>> >> >> >>>>>> Je třeba nainstalovat oba soubory, nejprve soubor
Infovox
> >> a
> >>> >> > poté
> >>> >> >> >>>>>> hlasový balíček Eliška.
> >>> >> >> >>>>>> Po instalaci se vám Eliška objeví jako Sapi 4 i 5
hlas ve
> >>> >> > vašich
> >>> >> >> >>>>>> screenreaderech.
> >>> >> >> >>>>>> 1. Stáhněte a nainstalujte aplikaci Infovox Desktop:
> >>> >> >> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=96
> >>> >> >> >>>>>> 2. Stáhněte a nainstalujte hlasový balíček Eliška:
> >>> >> >> >>>>>>
> >>> >> >> >>>>>> http://www.acapela-group.com/FDownload2.php?FId=98
> >>> >> >> >>>>>> Tom
> >>> >> >> >>>>>>
> >>> >> >> >>>>
> >>> >> >> >>>
> >>> >> >> >>>
> >>> >> >> >>
> >>> >> >> >
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) __________
> >>> >>
> >>> >> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>> >> > http://www.nod32.cz
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>> >>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> > __________ Informace od NOD32 3342 (20080809) __________
> >>>
> >>> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >>> > http://www.nod32.cz
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >
> >
> >
> >> __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >
> >> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> >> http://www.nod32.cz
> >
> >
> >
> >
> >
> > __________ Informace od NOD32 3343 (20080810) __________
> >
> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> > http://www.nod32.cz
> >
> >
>
>



Další informace o konferenci Fanda