HAL - prosba

GARAI Csaba csabag na centrum.cz
Středa Duben 12 12:43:25 CEST 2006


Zdravim, WinTalker 4 se s Jawsem snese, mam to odzkousene. Cs.
----- Original Message ----- 
From: "Milan Habrnal" <m.habrnal na tiscali.cz>
To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Sent: Wednesday, April 12, 2006 3:37 AM
Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba


> Dobrý večer!
> Chtěl bych se omluvit především Patrikovi. Vůbec jsem to tak s tím 
> Wintalkrem nemyslel. Asi jsem se špatně a příliš stručně vyjádřil. Chtěl 
> jsem hlavně říct,, že je třeba hlavně znát dobře Windows. Pak se dá pracovat 
> s jakýmkoliv screenreaderem. Jde jen o zvyk. Pro běžnou práci je lepší, když 
> se počítač néně "vykecává", ale pro poznávání nových apliikací a nového 
> prostředí v nich je zase lepší , když toho řekne víc. A pak, když už to 
> znám, tak je třeba počítač zkrotit, ať nezdržuje. A právě v takových 
> neběžných aplikacích je ten rozdíl.
> Občas učím lidi práci s notovým programem Kapela. Již před léty jsem to 
> zkoušel se sám naučit s Wintalkrem No neuspěl jsem. Až, když jsem získal 
> Jaws, tak to už šlo. No a teď, protože program již dobře zznám, umím s ním 
> pracovat i s Wintalkrem. Ikdyž nejde použít úplně vše, ale základní funkce 
> ano.
> Předloni jsem měl na školení klienta, který měl Winmonitor a bylo to podobné 
> jako s Wintalkerem. Ne, že by to nešlo, ale musel se některé věci naučit 
> dělat "po slepu", protože některé položky Winmonitor nečetl.
> Tím naprosto ale nechci říct, že je Wintalker nebo Winmonitor špatný. Sám 
> jsem ještě před měsícem používal Wintalker denně v práci a pro takovou tu 
> běžnou kancelářskou agendu, jak bych to nazval, naprosto vyhovuje.
> No a Jaws? Prý je na netu králem. Ve snaze, aby měl slepec vše přehledné, 
> Jaws rozháže stránku k nepoznání, takže nevidomý naprosto nemá představu, 
> jak vvlastně vypadá. Když např. provádím nějaké platby přes Servis 24 ve 
> spořitelně, manželka vždy říká: Proboha, odkud ti to čte, vždyť to na 
> obrazovce vůbec není! A se zapnutým Jawsem si s myší v editačních polích ani 
> neškrtne.
> Tak vidíte, že nechci něco hanit a něco do nebe vychválit. Jen se snažím na 
> vše objektivně dívat. Nejraději bych si při zkoumání nových aplikací spustil 
> více screenreaderů najednou. Wintalker 3.3 s javsem šel, ale verze 4 se prý 
> s jawsem nesnese, tak to ani nezkouším. Říká se, že každý chválí to co má 
> doma. Přece nebudu hanit to, za co jsem vyhodil peníze. Ale tak to vůbec 
> není. Nebudu vychvalovat pouze Wintalker, protože jsem si ho kdysi koupil a 
> protože si Patrika vážím a zrovna tak nebudu pouze chválit Jaws, protože ten 
> mám zase teď a zrovna tak si vážím pana Jungmana, který má svou zásluhu na 
> Jawsu.
> No, Stejně byl pro nevidomé nejlepší KUK, ale přece nepolezeme spátky na 
> stromy. Tak a tím bych ukončil diskuzi o tom, který screenreader je lepší. 
> Veškerých chyb, na které příjdeme  se snažme využít v náš prospěch. Tím, že 
> je dokážeme popsat, můžeme my nebo někdo,kdo to umí pracovat na jejich 
> od¨stranění.
> 
>       Milan H.
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "GARAI Csaba" <csabag na centrum.cz>
> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Tuesday, April 11, 2006 9:56 AM
> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
> 
> 
> Zdravim, asi nemate stejny WinTalker jako ja, takze vas to omlouva.:-o Cs.
> ----- Original Message ----- 
> From: "Milan Habrnal" <m.habrnal na tiscali.cz>
> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Monday, April 10, 2006 11:55 PM
> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
> 
> 
>> Dobrý večer!
>> Je to jinak. Už to tu bylo vlastně řečeno. Je třeba se učit Windows a ne
>> Jaws. Pro nejzákladnější práci s počítačem člověk o Jawsu nemusí vědět
>> takřka nic a dá se s běžnými aplikacemi pracovat. To je rozdíl oproti
>> Wintalkeru, kde když člověk nezná něk¨teré zkratky, tak brzy neví co dělá.
>> Například při ukládánmí se dozví "ano, ne" ale neví co ano nebo co ne. 
>> Znám
>> několik lidí, kteří nevědí o Jawsu takřka nic a přesto spokojeně pracují v
>> editorech,Outlok expresu, nahrávají si Cd, kopírují kazety na CD atd. V 
>> tom
>> se mi zdá Jaws geniální, že je vhodný ii pro začátečníky i pro šťťouraly. 
>> A
>> podle mých zkušeností od verze 3.7 až po nynější 6.20 je až na nějaké 
>> úlety
>> stále lepší.
>>    Milan H.
>>
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Josef Hlavinka" <hlavinka na braillnet.cz>
>> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> Sent: Monday, April 10, 2006 7:05 PM
>> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
>>
>>
>> No, já jsem spíš myslel ten kurz, který musejí na Tyflocentrech absolvovat
>> úplní začátečníci s Javsem. Zpravidla ještě před tím než dostanou sestavu 
>> s
>> Javsem.
>>
>>
>> Josef Hlavinka
>> hlavinka na braillnet.cz
>> 585223678 na iol.cz
>> Telefon + memobox 585 223 678
>> Mobil 608 262 594
>> SKYPE hlavinac
>> ----- Original Message ----- 
>> From: "Jozef Lackovsky" <lackovsky na clnet.cz>
>> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> Sent: Sunday, April 09, 2006 11:05 PM
>> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
>>
>>
>>> Pepo,
>>> pokud sleduješ pečlivě konferenci, tak doživotně!
>>> Jozef L.
>>>
>>>
>>> Ale pane Jungmann, tak proč je potom potřeba na Jaws ten dost dlouhýý
>>> kurz?
>>> Jak vlastně dlouhý?
>>>
>>>
>>> Josef Hlavinka
>>> hlavinka na braillnet.cz
>>> 585223678 na iol.cz
>>> Telefon + memobox 585 223 678
>>> Mobil 608 262 594
>>> SKYPE hlavinac
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Michal Jungmann" <jungmann na braillnet.cz>
>>> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>> Sent: Saturday, April 08, 2006 11:58 PM
>>> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
>>>
>>>
>>>> Mirku,
>>>> co je prosím na JAWSu složitého? Z pohledu běžného uživatele, kterýpíše
>>>> texty ve Wordu, čte poštu v Outlook Expressu a maximálně leze naInternet
>>>> v
>>>> Internet Exploreru. V čem je v těchto situacích/aplikacíchpráce s JAWSem
>>>> složitější respektive proti čemu je složitější?
>>>> Díky.
>>>> Michal
>>>>
>>>> On 4/8/06, Jaromír Vít <jaromir.vit na volny.cz> wrote:> Odpověď jsem již
>>>> odeslal na soukromý mail. Je více možností, Jaws je> příliš složitý a
>>>> drahý. Window Eyes. Mirek Vít>> > No ja ho nemam ale lepsi je asi jaws.>
>>>>  > ----- Original Message -----> > From: "Krajíčkovi"
>>>> <krajicek na braillnet.cz>> > To: "Pro fanousky vypocetni techniky"
>>>> <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>> > Sent: Saturday, April 08, 2006 6:22 PM> >
>>>> Subject: HAL - prosba>>> > Dobrý den,> > obracíme se na ty z vás, kteří
>>>> používáte HAL.> > Pan Luboš Hocký z Loun uvažuje o jeho pořízení. Firma
>>>> mu
>>>> ho> > pochopitelně vychválila, ale on by přecejen rád mluvil i s> >
>>>> nějakým uživatelem a vyptal se na praktické věci.> > Můžete-li, ozvěte 
>>>> se
>>>> mu na> > lubos.hocky na quick.cz> > Když přidáte své telefonní číslo, 
>>>> zavolá
>>>> vám.> > Díky. Krajíčkovi>>
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> 
> 
>



Další informace o konferenci Fanda