HAL - prosba

Michal Jungmann jungmann na braillnet.cz
Pondělí Duben 10 12:19:03 CEST 2006


> nepodařilo se mi najít čím bych tu hlášku "Při přechodu myší" vypnul a zpět zapnul.

Konfigurační manažer, Schémata řeči, upravit aktuální či vytvořit
nové, karta HTML. Ano, také bych to osobně hledal jinde... :-)

S pozdravem

Michal Jungmann


On 4/10/06, Milan Habrnal <m.habrnal na tiscali.cz> wrote:
> Dobrý den!
> K dané problematice - Souhlasím, že nejlepším řešením je aby měl uživatel
> možnost sám zvolit, kolik toho bude screenreader oznamovat, ale nepodařilo
> se mi najít čím bych tu hlášku "Při přechodu myší" vypnul a zpět zapnul.
> Můžete Poradit?
> Milan H.
>
> ----- Original Message -----
> From: "Michal Jungmann" <jungmann na braillnet.cz>
> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> Sent: Monday, April 10, 2006 11:24 AM
> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
>
>
> > Dobré odpoledne Csabo,
> >
> > díky moc za věcné připomínky. Už jsem to zde asi v minulosti
> > několikrát zmiňoval, neustále bohužel narážíme na problém, že o
> > potížích některých našich uživatelů -- ať již objektivních či jen
> > subjektivních -- se dozvídáme z druhé až třetí ruky, ačkoliv mohly být
> > dávno -- pokud by ventilovali na správném místě (= přímo u nás nebo v
> > příslušné konferenci -- v tomto případě JAWS-L) -- vyřešeny či
> > vysvětleny. Ale to jen na okraj, nyní k Vašim konkrétním dotazům:
> >
> >> Od novejsich versi ale mi prijde, ze vyvojari maji dojem, ze nevidomy
> >> uzivatel
> >> nema co na praci a proto neskodi, ze nez se dostane k relevantni
> >> informaci
> >> vyslechne pred kazdym odkazem sahodlouhou hlasku
> >
> > Tohle téma řešíme s testery při každé nové verzi. :-) Jak zkrátit
> > hlášky, aby nezdržovaly, ale zůstaly srozumitelné i bez manuálu, a
> > které z nich nechat zapnuté v základním nastavení. Výsledný kompromis
> > vychází z předpokladu, že zkušenější uživatel, který některé z hlášení
> > nepotřebuje, si je dokáže sám vypnout, zatímco nezkušený uživatel,
> > kterému by naopak toto hlášení chybělo, je sám zapnout nedokáže a nota
> > bene by ani nevěděl, že je JAWS umí poskytnout.
> >
> >> napr.: "pri prechodu mysi odkaz..."
> >
> > No, konkrétně toto hlášení mi ale přijde velice důležité. Mnoho
> > současných webových stránek se chová tak, že pokud myší najedete nad
> > nějaký odkaz (typicky název produktu), zobrazí se někde na stránce
> > jeho popis. JAWS Vám proto u odkazu tuto skutečnost oznámí, Vy může
> > stiskem Ctrl+Enter myš na dané místo přivolat a následně Vám JAWS
> > řekne, zda a kde došlo na stránce ke změnám. Jestliže o uvedené
> > hlášení opravdu nestojíte, můžete je kdykoliv vypnout nebo změnit jeho
> > formu, ale přijde mi nefér tuto funkci JAWSu začínajícímu uživateli
> > vypnutím hlášení zcela zatajit. Že některé jiné screen-readery tohle
> > neumějí a díky tomu tak nemáte žádnou šanci se dostat k některým
> > informacím na stránce podle mne není chyba JAWSu...
> >
> >> Dalsi veci je, ze po nainstalovani verse 6 se z nepochopitelnych duvodu
> >> po stisku kterekoliv klavesy ozve jeho popis, tady si uz troufam tvrdit,
> >> ze je bez dalsich uprav Jaws celkem nepouzitelny, nebot po kazdem
> >> stisku klavesy vyslechnout "sipka vlevo, sipka vpravo..." je tak trochu
> >> masochistickou seanci.
> >
> > Můžete mi prosím napsat nějaké detaily o Vaší instalaci JAWSu, přesná
> > čísla verzí, postup instalace atd.? Ve výchozím nastavení JAWS
> > pochopitelně popisy kláves hlásí pouze u vybraných kláves (verze 6.20
> > stejně jako předchozí), takže bych to spíše tipoval na nějaký lokální
> > problém. Možná tam může být nějaká souvislost se síťovou instalací,
> > ale běžné instalace JAWSu jsou v tomto ohledu rozhodně korektní,
> > projde mi jich rukama pět deset za měsíc...
> >
> >
> > S pozdravem
> >
> > Michal Jungmann
> >
> >
> > On 4/9/06, GARAI Csaba <csabag na centrum.cz> wrote:
> >> Zdravim Michale, porovnani Jawsu a ostatnich screenreaderu ponecham na
> >> ostatnich, navic Hall neznam, ale kdyz uz se probira slozitost Jawsu, mel
> >> bych pripominku k nekolika vecem, ktere se objevily az v poslednich
> >> versicha k uzivatelske privetivosti Jawsu urcite neprispely.
> >> Vychazim z instalaci, ktere mame v laboratori Carolina, jedna se o verse
> >> 6.xx.
> >> Drive, napr ver 5.xx si skutecne clovek sedl a s Jawsem mohl pracovat
> >> hned bez dalsiho, i kdyz predtim s Jawsem nikdy nepracoval. Kvanta
> >> horkych klaves clovek skutecne nepotrebuje, zejmena pri cinnostech, ktere
> >> jste popsal ve svem mailu.
> >> Od novejsich versi ale mi prijde, ze vyvojari maji dojem, ze nevidomy
> >> uzivatel nema co na praci a proto neskodi, ze nez se dostane k relevantni
> >> informaci vyslechne pred kazdym odkazem sahodlouhou hlasku napr.: "pri
> >> prechodu mysi odkaz..." nebo jeste jednu delsi variantu, kterou si
> >> momentalne nevybavim, mam tady WinTalkra.:-) v anglicke versi to je o
> >> neco kratsi - "mouse over link...", stejne mi to prijde irelevantni,
> >> informace, ktera by postacovala - vis. drivejsi verse je odkaz, ale mohu
> >> se mylit, nikdo mi vsak nepodal z uzivatelu informaci, ktera by tuto
> >> hlasku rozumne zduvodnila a to maji mnozi za sebou kurs s Jawsem. Podle
> >> meho nazoru je mene nekdy vice.
> >> Dalsi veci je, ze po nainstalovani verse 6 se z nepochopitelnych duvodu
> >> po stisku kterekoliv klavesy ozve jeho popis, tady si uz troufam tvrdit,
> >> ze je bez dalsich uprav Jaws celkem nepouzitelny, nebot po kazdem stisku
> >> klavesy vyslechnout "sipka vlevo, sipka vpravo..." je tak trochu
> >> masochistickou seanci. Samozrejme si to uzivatel muze vypnout v
> >> prislusnem manageru, ale ne kazdy musi chtit umet  byt soucasne
> >> uzivatelem a odbornikem na dany program. V drivejsich versich byl z
> >> hlediska uzivatele Jaws urcite privetivejsi. Nechapu proc se musely menit
> >> defaultni nastaveni vyrecnosti, nebo jak se tomu nadava, kdyz bylo IMHO
> >> bezproblemovejsi.
> >> Jsou to ale jen moje nazory, takze je klidne mozne, ze vsichni ostatni
> >> jsou spokojeni. s pozdravem Cs.
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Michal Jungmann" <jungmann na braillnet.cz>
> >> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> Sent: Saturday, April 08, 2006 11:58 PM
> >> Subject: Re: Re[2]: HAL - prosba
> >>
> >>
> >> > Mirku,
> >> >
> >> > co je prosím na JAWSu složitého? Z pohledu běžného uživatele, který
> >> > píše texty ve Wordu, čte poštu v Outlook Expressu a maximálně leze na
> >> > Internet v Internet Exploreru. V čem je v těchto situacích/aplikacích
> >> > práce s JAWSem složitější respektive proti čemu je složitější?
> >> >
> >> > Díky.
> >> >
> >> > Michal
> >> >
> >> >
> >> > On 4/8/06, Jaromír Vít <jaromir.vit na volny.cz> wrote:
> >> >> Odpověď jsem již odeslal na soukromý mail. Je více možností, Jaws je
> >> >> příliš složitý a drahý. Window Eyes. Mirek Vít
> >> >>
> >> >> > No ja ho nemam ale lepsi je asi jaws.
> >> >> > ----- Original Message -----
> >> >> > From: "Krajíčkovi" <krajicek na braillnet.cz>
> >> >> > To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
> >> >> > Sent: Saturday, April 08, 2006 6:22 PM
> >> >> > Subject: HAL - prosba
> >> >>
> >> >>
> >> >> > Dobrý den,
> >> >> > obracíme se na ty z vás, kteří používáte HAL.
> >> >> > Pan Luboš Hocký z Loun uvažuje o jeho pořízení. Firma mu ho
> >> >> > pochopitelně vychválila, ale on by přecejen rád mluvil i s
> >> >> > nějakým uživatelem a vyptal se na praktické věci.
> >> >> > Můžete-li, ozvěte se mu na
> >> >> > lubos.hocky na quick.cz
> >> >> > Když přidáte své telefonní číslo, zavolá vám.
> >> >> > Díky. Krajíčkovi
> >> >>
> >> >>
> >> >
> >>
> >
>
>


Další informace o konferenci Fanda