Wtv a značky - bolo - RE: Re[7]: Text-To-Speech systém EPOS

Neděle Květen 8 00:48:37 CEST 2005

Ahoj Mirku.
Nevíš kde ti blbci berou ty informace o hlasových výstupech pro slepce? A o 
tom jak strašně jsou nesrozumitelné?
A kde ti mezuláni vzali informaci o té ceně hlasového českého výstupu 1000 
US dolarů?
Neměl by jim tam někdo napsat a pokusit se je vyvést z jejich oblíbených 
omylů?
Pepa H.

Josef Hlavinka
hlavinka na braillnet.cz
Telefon + memobox 585 223 678
Mobil 608 262 594
----- Original Message ----- 
From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
Sent: Saturday, May 07, 2005 3:05 AM
Subject: Re[4]: Wtv a značky - bolo - RE: Re[7]: Text-To-Speech systém EPOS

> Hezké ráno.
>
> Apple Mackintosh, prostě jablko. Je zajímavé sledovat, že různé
> poradny i různá fóra se těmto počítačům veskrze nezabývají. Proč?
> Protože s nimi nejsou problémy. To máte jako s procesory pro PC od
> Intelu a AMD. Nejvíce problematických dotazů je právě od uživatelů
> AMD. Přikládám článeček.
>
> Výzva pro vývojáře: Český hlasový syntetizátor pro Mac OS X
>
> Nakousnutá jablka
>
> Včera mě Patrick Zandl upozornil na velice zajímavou aplikaci  český
> hlasový syntetizátor Epos s (minimálně pro mě) velmi překvapivou
> hlasovou kvalitou (ukázka českého textu  závěr recenze na Mac mini,
> kterou jsem napsal včera pro PC World ;). Jestliže znáte TTS
> (text-to-speech) zabudovaný v Mac OS X a porovnáte si kvalitu výstupu
> z Eposu, zjistíte, že rozdíl v kvalitě je propastný  ve prospěch
> českého řešení! Pokud si chcete hrát, můžete si vyzkoušet sami převod
> přímo na webu, ale co je ještě lepší, celý systém je vyvíjený jako
> open-source, který lze podle všeho zkompilovat i pod Unixy. Přiznám
> se, nejsem ani trochu programátor :-), a tak nejsem schopen si to
> zkompilovat sám, a především  myslím si, že velmi užitečné by bylo
> zjistit, zda jde do systému implementovat tento hlasový výstup jako
> další hlas pro systémové TTS. Jelikož od Tigera bude součástí
> systému kompletní screenreader pro zrakově postižené (který normálně
> na Windows stojí jako samostatná aplikace 1000 USD), bylo by podobné
> řešení skvělým řešením pro postižené.
>
> Skvělý hlasový syntetizátor existuje, najde se dost ochotných
> programátorů, kteří by se dali dohromady a pokusí se o implementaci do
> Mac OS X?
>
> Mimochodem, netušíte, zda jsou na českém webu pohádky v textové
> podobě? Přítelkyni jsem dneska večer po koncertu RoPy zcela vyčerpal
> tím, že jsem jí zabavil její PC a posadil k Macu mini a nechal jí do
> tří do noci zápolit se Safari, Finderem, Proteusem a podobně  tak
> jsem ji chtěl na dobrou noc alespoň nechat předčítat nějakou pohádku
> ;), ať mohu v klidu psát na blog, ale smůla :(.
>
> Update: pro praktickou ukázku toho, co jde se systémem generování a
> rozpoznávání řeči udělat si zavolejte sem: 485 353 100  Liberecký
> hlasový informační systém Infocity.
>
> Update 2: jelikož se strhla relativně nepodstatná diskuse o mém
> názoru, že Epos má kvalitnější výstup, přidávám ještě ukázku
> systémového TTS s hlasem Victoria, a pro ilustraci také ten samý text
> v systému od Acapela a ukázku polštiny navrch. Nutno podotknout, že to
> co produkuje Acapela je ještě o třídu až dvě jinde.
>
> Váš názor?
>
> No, pokud se za posledni cca rok nic nezmenilo, nejde to na macu
> zkompilovat. Na druhou stranu by na tom nemuselo byt prilis mnoho
> prace, autor se snad snazil o nejakou podporu big endian. Mluvilo se o
> tom v diskusi na MujMacu/Programovani pro Mac OS X.  nemo    9 03
>
> 2005 - 08:35    #  Hm, pohádek se na českém internetu válí dost Třeba
> tahle:
> http://www.cssd.cz/vismo/zobraz_dok.asp?u=422010&id_org=422010&id_ktg=3838&p1=7161&p2=&p3=
>
>  JJ    9 03 2005 - 09:31    #  ...tak pokud jde o tu kvalitu hlasu,
> zase takový velký rozdíl mezi tím co je v Mac OS X nyní a tímhle tedy
> podle mě není (je to jako Victoria)pravou však je, že je to zatím
> nejlepší syntéza českého jazyka jakou jsem kdy slyšelnapříklad nyní
> používané programy pro slepce na Woknech mluví česky naprosto
> nesrozumitelně a příšerně počítačověněco jako Zarvox ;)  agent
>
> 9 03 2005 - 09:40    #  Zkus tohle:
> http://www.geocities.com/Athens/Rhodes/8895/index.htm  Cisa    9 03
> 2005 - 10:29    #  agent: sorry, ale nemohu s tebou souhlasit. pravda,
> nemohl jsem testovat na shodnem vzorku, protoze Epos nema na webu
> podporu anglictiny, ale testoval jsem to tady na pritelkyni a rozdil
> je nebetycny nejen dle meho nazoru, ale i dle jejiho ten TTS v Mac OS
> X proste ma takove upadle zacatky slov, nevyrazne samohlasky a pod
> strasne to syci. tohle je nebe a dudy.  Martin Lér    9 03 2005 -
> 11:26    #  Martin Lérpřijde mi to vážně skoro stejné jediný rozdíl
> je, že je to českyschválně jsem si to ještě porovnal, ale maximálně
> je to NEPATRNĚ lepší, ale netroufl bych si hovořit o propastném
> rozdílu každopádně to nic nemění na tom, že tohle mít pro Mac OS X by
> bylo VÍCE NEŽ FANTASTICKÉ!  agent    9 03 2005 - 11:45    #  ad >>ten
> TTS v Mac OS X proste ma takove upadle zacatky slov, nevyrazne
> samohlasky a pod strasne to sici. tohle je nebe a dudy.  pixy    9
> 03 2005 - 12:53    #  ad ... ten TTS v Mac OS X proste ma takove
> upadle zacatky slov, nevyrazne samohlasky a pod strasne to sici.
> tohle je nebe a dudy
>
> Malére, a není to náhodou prostě jen tím, že nejsi rodilý anglický
> mluvčí? Nezpomínej, že čeština má vždy přízvučnou první slabiku
> (narozdíl od angličtiny), proto ti můžou připadat začátky slov
> polykané; samohlásky jsou v angličtině podružné (a navíc úplně jiné
> než v češtině), proto anglický syntezátor klade větší důraz na
> srozumitelnost souhlásek  češtině bez samohlásek bys nerozuměl (to už
> spíš bez souhlásek), zatímco u angličtiny je to přesně naopak. Já
> myslím, že rodilému mluvčímu zní macovský TTS (přinejmenším) stejně
> dobře jako nám tenhle český. Skoro bych se vsadil.
>
> (Co mi to udělalo? U předchozího příspěvku zbyl jen první odstavec a
> zbytek to uřízlo :-O )  pixy    9 03 2005 - 12:55    #  Nejsem
> rodily mluvci, to mas samozrejme pravdu  ale kdyz uz rejes, poslechl
> sis alespon oba? Mimo to, mam docela zkusenosti i s jazyky, ktere maji
> prizvucnou jinou nez prvni slabiku  vyrustal jsem v polsku. A jak
> rikam, netestoval jsem to jen na sobe, i na pritelkyni, ktera hovori
> anglicky rozhodne vyrazne lepe nez ja. To co pada z TTS v systemu je
> proste neklidne  polyka to samohlasky, velmi tam skace hlasitost
> jednotlivych pismen a podobne  posloucha se to spatne. Pro ilustraci
> jsem do clanku pridal jak ukazku toho, co leze z tts, tak ukazku hlasu
> od firmy Acapela (maji i jakousi verzi v cestine, ale jen pro Windoze
> a ne na webu, kvalita polstiny me vsak prekvapila hodne)  kazdopadne
> ten system od Acapela nakope zadek jak systemovemu TTS, tak Eposu.
>
> Ovsem  vase obhajoba systemoveho TTS je v tomto pripade naprosto
> irelevantni, nebot to je nasim uzivatelum ve vetsine pripadu jaksi na
> prd  dulezite je, aby se dal Epos zkompilovat pro Maca a pripadne
> integrovat do systému, a to je to, o co mi bezi primarne. Skoda ze se
> chytate podruznosti.  Martin Lér    9 03 2005 - 14:07    #  Ale
> jasně, Epos na Macu by byl rozhodně super, o tom žádná :) Ale
> podružnosti stojí taky za zmínku :)))  pixy    9 03 2005 - 17:08    #
> Maler: ono to skompilovat nebude take jednoduche, to za a.), za b.)
> skompilovat neznamena, ze to bude podporovane Speech Managerom :)
>
> To chce vela roboty taketo nieco  Jozo Remen    9 03 2005 - 19:05
> #  Jozo: ufff, jeste nejake novinky? Uvedomuju si oboje, kdyby to
> nebyl takovy problem, udelam si to sam a nepisu tady o tom.  Martin
> Lér    9 03 2005 - 19:14    #  No, ta kompilace tak velky problem byt
> nemusi, zda se, ze tvurci jsou ochotni pomoci:
>
> Consider downloading 2.5 instead, although it is still beta  we can
> help you compile it on your thrilling big endian hardware or
> whatever.
>
> Integraceto je jina. Ovsem udelat pro zacatek treba jen primitivni
> Service dostupny ve vsech Cocoa aplikacich tezke neni.  nemo    9 03
> 2005 - 19:26    #  Tak. ALe zda se, ze asi si to nakonec budu muset
> muset zkusit zkompilovat sam, vsichni jen povidaj. no nic, jdu tahat
> aktualni xcode  Martin Lér    9 03 2005 - 20:16    #  Ahoj, mam ted
> dost jinych veci, ale pokud uz jsou vyresene endian-problemy (ktere
> bych v cizim programu fakt resit nechtel), mozna se na to mrknu a
> uvidim, zda je to vubec v mych silach. Predpokladam, ze to se
> stahovanim Xcode byl vtip(?)  tak jednoduche to zas nebude;)).
>
> (K hlasum: Me je Victoria prijemnejsi nez ten EPOS, sice je
> cvrlikavejsi, ale celkove ma tak nejak zivejsi a prirozenejsi
> vyslovnost a lepsi melodii vety. Rozhodne ale nepolyka zacatky ani nic
> jineho, se skoky v hlasitosti mas pravdu. Ta Acapela v anglictine je
> ale s obojim nesrovnatelna.)  Adam Nohejl    9 03 2005 - 21:30    #
> Adam: no, možná Malér nemá instalovanou tu lepší verzinevím jestli
> jsou ty tři vylepšené hlasové moduly (mimo jiné Victoria) ve
> standardní instalacijá si je vždy zapínal při instalaci manuálně...
> jinak si to neumím vysvětlit, protože já tam také žádný velký rozdíl
> ve prospěch EPOS nezaznamenal (ale znovu říkámna PC jsem ještě nikdy
> neslyšel lepší českou výslovnost)  agent    9 03 2005 - 23:22    #
> asi pred polrokem jsme to skouseli skompilovat na PPC (mam asi vsechny
> pokracovani stoparuv pruvodce galaxii v .doc) dokonce jsem chvili
> uvazoval ze si koupim nejaky x86 system, nainstalujem linux :)  gluon
> 9 03 2005 - 23:58    #  Adam: no vtip to neni, kazdy zacatek je tezky
> ;))
>
> Agent: to zda mam jiny hlas nez ty poznas snadno, kdyz si poslechnes
> tu ukazku z TTS kterou jsem sem hodil.  Martin Lér    10 03 2005 -
> 00:34    #  k hlasum(ja jsem ta vyse zminovana pritelkyne) : mne
> pripadal nejvetsi rozdil prave v tom, ze TTS melo ruznou hlasitost
> slabik ve slovech bez zavislosti na prizvuku. K anglictine rodileho
> mluvciho mam hodne daleko, nicmene neco malo o ni tusim a (i logicky)
> by prizvucna slabika mela byt tou nejhlasitejsi. V TTS to tak nebylo,
> proto je tomu hure rozumet, prijde mi, ze se prizvuk timto jakoby
> ztraci.  Piskovec    10 03 2005 - 17:25    #
>
> A kde se můžete dozvědět více? na www.maler.cz. Jaromír Vít
>
>> Meka? vo co go?
>
>> Juraj Danko
>> Mobilný telefon v Čr: +420 608 166 388
>> Mobilný telefon v SR: +421 915 100 191
>> e-mail: dafodeil na centrum.cz
>> web: http://www.dafodeil.borec.cz, http://www.dafiaq.tk
>> ----- Original Message -----
>> From: "Jaromír Vít" <jaromir.vit na volny.cz>
>> To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>> Sent: Saturday, May 07, 2005 1:29 AM
>> Subject: Re[2]: Wtv a značky - bolo - RE: Re[7]: Text-To-Speech systém 
>> EPOS
>
>
>>> Zdravím,
>>>
>>> > čau Laco,
>>> > pokiaľ viem, používaš WinMonitor a ten pokiaľ viem nieje značkový ani
>> pod
>>> > Win98, takže prečo robíš tragédiu z takej nepodstatnej veci? Nebude to
>> skôr
>>> > tým, že nemáš licenciu WinMonitora pod winxp a nie tým, že by ti Wtv 
>>> > pod
>> xp
>>> > nevyhovoval? Sorry že som sa už ozval, ale...
>>>
>>> Lacovi jde asi o to, když už musí žádat firmy znovu o autorizaci, tak
>>> ať nemusí volat do dvou firem, ale jen do jedné. Ale, mailová
>>> komunikace snad funguje, i když, musíte mít u sebe někoho se zrekem.
>>>
>>> > Inak aby tento môj mail aspoň oniečom bol, používam Win98see, som
>> absolútne
>>> > spokojný, môžem čítať, písať, skenovať, chodiť po internete... Pre FBI
>>> > nepracujem, takže či sa mi niekto cez deravé Win98 cez sieť dostáva do
>>> > počítača alebo nie mi je srdečne jedno a preto sa pýtam - je nejaký
>> dôvod,
>>> > prečo prejsť na winxp?
>>> > s pozdravom Peťo
>>>
>>> Možná, že autoři trojských koní a kdejakého balastu jsou též
>>> spokojení. Nechci Vás obviňovat, nebo dokonce tvrdit, že máte na síti
>>> spammerskou mašinu, jenže právě uživatelé s děravými systémy jimi
>>> jsou, aniž by o tom věděli. Možná jste ale výjimka a máte opravdu
>>> čistý stroj. P.S. Mým snem je pořídit si Meka. Pro práci na internetu
>>> ideál. Už žádné starosti s viry, spywarem a jiným brajglem. Mirek Vít
>>>
>>> > ----- Original Message -----
>>> > From: "Ladislav Csepi" <lacoc na nextra.sk>
>>> > To: "Pro fanousky vypocetni techniky" <fanda na tereza.fjfi.cvut.cz>
>>> > Sent: Friday, May 06, 2005 11:53 PM
>>> > Subject: Wtv a značky - bolo - RE: Re[7]: Text-To-Speech systém EPOS
>>>
>>>
>>> > Nazdar,
>>> > Nič proti číslovému Wtv - ak ti to vyhovuje. Ja mám radšej značkový, 
>>> > to
>> je
>>> > vše a nič mimoriadne za tým nehľadaj. A chcem pri značkovom i zostať.
>> Toť
>>> > vše - L
>>> > Jo: A Wtv mám kúpený legálne.
>>>
>>>
>>> > __________ Informacia od NOD32 1.1087 (20050503) __________
>>>
>>> > Tato sprava bola preverena antivirusovym systemom NOD32.
>>> > http://www.eset.sk
>
> 